Почему мы всегда игнорируем постоянную интегрирования, когда выводим формулы в физике (используя интегрирование)?

Я всегда слышал, как учителя физики говорили: «Мы проигнорируем здесь постоянную интегрирования», когда они выводили какую-либо формулу или решали любой вопрос, связанный с интегрированием. Просто для примера скажем -

Работа, совершенная легкой пружиной = полученная упругая потенциальная энергия

Математически, Вт "=" 0 у к Икс г Икс

Вт "=" 1 2 к у 2 + с

Скажем так, значение с "=" 25 . Тогда не будет ли проделанная работа 25 + ПЭ (эластичный ПЭ)? А это по существу означает, что формула Вт "=" 1 2 к у 2 (которым учат большинство из нас) неполным, верно? Я просто хочу знать, почему мы нагло игнорируем эту константу интегрирования.

Интеграл, который вы привели в качестве примера, является "определенным" интегралом, постоянная интегрирования учтена.
Он должен сказать
0 Икс к Икс г Икс .
@JG, можешь поподробнее? Спрашиваю, потому что никогда не видел, чтобы так писали.
@HarshDarji Смотрите мой ответ.

Ответы (6)

У вас есть константа интегрирования только тогда, когда вы делаете неопределенный интеграл, интеграл, у которого нет пределов. Следовательно, постоянная интегрирования играет роль неизвестного предела. Вы игнорируете константы интегрирования, когда делаете определенный интеграл.

Вт "=" 0 Икс к Икс г Икс оценивается в Икс и 0 , постоянной интегрирования нет. Площадь под кривой к Икс между 0 и Икс является единичной величиной без гибкости. Когда у вас есть известные пределы, константа интегрирования отсутствует.

В этом примере можно вычислить первообразную 1 2 к Икс 2 + С в x и 0 и вычесть, найдя, что C сокращается, и, кроме того, значение в Икс "=" 0 является 0 , оставив тебя с 1 2 к Икс 2 .

В общем, если ф ( Икс ) + С "=" ф ( Икс ) г Икс затем а б ф ( Икс ) г Икс "=" ( ф ( б ) + С ) ( ф ( а ) + С ) "=" ф ( б ) ф ( а ) , игнорируя постоянную интегрирования, потому что она самоуничтожается.

«Вы игнорируете константу интегрирования, когда делаете неопределенный интеграл, который не имеет ограничений». Разве неопределенные интегралы уже не приходят без ограничений?
Вы хотели сказать: «Вы игнорируете константу интегрирования, когда делаете неопределенный интеграл, который имеет пределы». ? То есть мы игнорируем постоянную интегрирования, когда делаем определенный интеграл. Верно ?
Спасибо, я уточнил. Это были важные опечатки, которые нужно было поймать :)
Спасибо и вам... вы мне очень помогли. Ваше здоровье!

По предложению @HarshDarji я уточняю свой комментарий. Основная теорема исчисления дает несколько довольно слабых условий, обеспечивающих следующее: если ф ( а ) "=" б и ф ( Икс ) "=" г ( Икс ) ,

ф ( Икс ) "=" б + а Икс г ( у ) г у .
Как уже отмечали другие, физики здесь ни в чем не виноваты (пока они получают ф ( а ) правильно), потому что они имеют дело с определенными интегралами.

Но обратите внимание, что я сделал переменную интегрирования у , или в моем комментарии Икс , скорее, чем Икс . Мы не должны использовать один и тот же символ для верхнего предела интеграла, который является просто свободной переменной Икс перешел к ф , как и для связанной переменной интегрирования. Это аналогично тому, что 1 2 н ( н + 1 ) является к "=" 1 н к , нет н "=" 1 н н (что не имеет смысла).

Письмо Икс поскольку это особенно удобный способ решить эту проблему, не забывая о том, что делает интеграл.

Ох, хорошо. Тогда мне было плохо. я должен был использовать Икс вместо Икс или какая-то другая переменная. Спасибо за уточнение.
на мой взгляд писать Икс вместо (например) Икс больше похоже на написание суммы н "=" 1 н н , что, как и в интегральной ситуации, даже не имеет смысла (если только не принять дополнительные правила, основанные на области видимости, для интерпретации такого выражения, как в языке программирования).
@KeeleyHoek Спасибо; зафиксированный.

Ваш интеграл не должен иметь константу интегрирования, потому что он определен.

Однако то, что вы можете иметь в виду, относится к потенциальной энергии. Абсолютное значение потенциальной энергии бесполезно. Произвольно с точностью до постоянного сдвига. Что действительно важно, так это изменение этой энергии. Это отражает работу, проделанную консервативной силой. Например, если у меня есть потенциальная энергия U , и я добавляю к нему константу, U + с , тогда да, это изменяет абсолютное значение U . Но когда я вычисляю проделанную работу:

Вт "=" Δ U "=" ( U 2 U 1 ) "=" ( ( U 2 + с ) ( U 1 + с ) )

не имеет значения, есть ли у меня там константа или нет. Проделанная работа остается прежней.

Кроме того, производная консервативная сила также одинакова:

Ф "=" U .

Оператор набла ничего не делает с константой, он возвращает нулевой вектор при работе со скалярной константой.

Практически нас интересует работа, совершаемая вдоль пути, или консервативная сила. Нас никогда не интересует абсолютное значение потенциальной энергии, поэтому мы «игнорируем константу».

Математически, Вт "=" 0 Икс к Икс г Икс

Вт "=" 1 2 к Икс 2 + с ( 1 2 к ( 0 ) 2 + с ) "=" 1 2 к Икс 2

Давайте подробнее рассмотрим конкретный случай, который вы используете в качестве примера: выполнение интегрирования для получения выражения для потенциальной энергии.

Дело с потенциальной энергией: потенциальная энергия не имеет собственной нулевой точки. В любом расчете, который вы делаете, вы оцениваете разницу в потенциале. В этом смысле выбор нулевой точки произволен.

В случае упругой потенциальной энергии пружины существует естественный выбор точки нулевого потенциала: расслабленное состояние пружины. Но все же никакого внутреннего противоречия не возникнет, если вы присвоите в качестве потенциала ненулевое значение «с» расслабленному состоянию пружины. Затем, когда вы присваиваете числовое значение (для упругой потенциальной энергии) конкретному укороченному/удлиненному состоянию этой пружины, вы добавляете то же самое значение «с», которое вы присвоили расслабленному состоянию пружины.

В любом расчете: вы используете разницу в потенциальной энергии между двумя состояниями пружины, поэтому фактор «с» всегда будет выпадать из расчета.


Вот случай, когда выбор нулевой точки немного сложен: гравитационная потенциальная энергия.

Может возникнуть соблазн сделать следующее: взять два объекта и назвать состояние, в котором два объекта слились, состоянием нулевой потенциальной гравитационной энергии. Затем вы можете присвоить потенциал каждому состоянию, в котором два объекта находятся на некотором расстоянии друг от друга.

Проблема в том, что если рассматривать два гравитирующих тела как точечные массы, то они могут сколь угодно близко подходить друг к другу. Гравитация — это закон обратных квадратов; когда расстояние становится бесконечно малым, сила становится бесконечно большой. Итак: математически интеграция терпит неудачу: вы не можете интегрировать до нуля.

Вышеупомянутая проблема бесконечности обходится следующим образом: в случае обратной квадратичной силы, такой как сила тяжести, значение нулевого потенциала помещается в бесконечно далеко друг от друга.

Поскольку два объекта гравитационно притягиваются друг к другу, они ускоряются друг к другу. Они движутся вниз по гравитационному потенциалу, и гравитационная потенциальная энергия преобразуется в кинетическую энергию.

Между любыми двумя расстояниями для вас важна разница в гравитационной потенциальной энергии. Все, что вы когда-либо использовали, это разница в гравитационной потенциальной энергии между расстоянием А и расстоянием В. Вот почему у вас есть свобода выбора, где вы поместите точку с нулевой потенциальной энергией.

Поскольку два объекта ускоряются друг к другу, ускоряясь под действием силы тяжести, значение потенциальной энергии, которое вы назначаете, является отрицательным значением. Может ли потенциальная энергия быть отрицательной ? Опять же: это отрицательное значение не имеет внутреннего значения. Разница в гравитационном потенциале между некоторой точкой А и некоторой более удаленной точкой В является положительной величиной.

Все, что вы когда-либо использовали, — это разница потенциальной энергии между двумя состояниями.


Все случаи, когда выполняется интегрирование, а константа интегрирования игнорируется, — это случаи, когда (например, потенциальная энергия) вы используете разность; разница между двумя состояниями. Таким образом, любая константа интегрирования, которую вы добавите, в любом случае выпадет из расчета.

Подождите, разве PE боба не равна 0 в самой нижней точке? Таким образом, нулевая точка является самой низкой точкой. Верно? Мне очень жаль, если я иду по касательной. Но это буквально то, чему меня учили
@HarshDarji Присвоить значение нулевого потенциала самой нижней точке колебания маятника - естественный выбор нулевой точки. Это настолько естественно, что всегда так выбирается. Когда люди делают что-то одно и то же каждый раз, когда перестают об этом думать (что нехорошо). Если вы присвоите значение «с» потенциалу в самой низкой точке колебания, а самая высокая точка колебания «h» выше, чем самая низкая точка, тогда потенциал в самой высокой точке равен «c + h». . Для результата вашего расчета важно только «h». 'c' важен для бухгалтерского учета, но не для результата.
Ааа... хорошо. Так что нулевой потенциал больше похож на условность. Спасибо за помощь!

Извините за мой плохой английский. Мой родной язык французский.

Я думаю, вы путаете понятие интеграла Римана и понятие первообразной. Когда мы определяем их, они не имеют ничего общего друг с другом.

Интеграл Римана определяется как предел сумм Римана: мы делим интервал на бесконечно малые элементы и суммируем все, переходя к пределу. Это то, что мы делаем, когда вычисляем потенциальную энергию пружины.

Первообразная - это просто обратная операция производной. Его определение включает неопределенную константу.

Но есть фундаментальная теорема анализа, которая говорит, что интеграл Римана есть изменение первообразной между границами.

Эта теорема, очевидно, очень полезна! Но мы обходимся без него, когда вычисляем интеграл численно. И мы могли бы также оценить площадь под кривой, взвесив лист бумаги!

Спасибо. А у тебя неплохой английский :))