Почему не два дня Рош Ходеш, как у нас два дня йонтиф?

Причина двухдневного йонтифа (за пределами Израиля) основана на неопределенности даты из-за удаленности от Иерусалима и времени, необходимого для поездки, чтобы сообщить новости о начале месяца. Здесь объясняется, почему у нас двухдневный Рош Ходеш .

Что меня озадачивает, так это то, почему у нас нет двух дней Рош Ходеш по той же причине, по которой у нас есть два дня йонтиф. Почему рассуждения о двухдневных йонтифах не применимы к Рош Ходеш (выполнение двухдневного Рош Ходеш каждый месяц)?

Причины для двухдневного йонтифа и двухдневного рош-ходеш должны быть несколько разными, так как двухдневный йонтиф начинается в фактическую дату, а двухдневный рош-ходеш начинается в 30-й день предыдущего месяца, а не в первый новый месяц. Кроме того, йонтиф в Израиле составляет один день, а двухдневный Рош Ходеш не отличается в Израиле и за его пределами. Я надеюсь, что ответ на вопрос выше проясняет разницу в причинах.
Я не понимаю, что ваш последний комментарий пытается добавить к вопросу?
@double-aa Разница в дате начала первого дня YT или RH указывает и разъясняет разницу между YT и RH, которую я хотел бы объяснить. Точно так же разница в том, как соблюдаются YT и RH в Израиле и за его пределами.
@YehudaW Разница в датах начала просто из-за того, что все YT приходятся на месяцы, следующие за месяцами с 29 днями, а все двухдневные RH приходятся на месяцы, следующие за месяцами с 30 днями. Ничего захватывающего. Точно так же YT в начале месяца и RH в начале месяца обрабатываются одинаково в Израиле и за его пределами.

Ответы (3)

Я привожу отрывки из Рамбы, Хилхот Киддуш Хаходеш, которые, как мне кажется, имеют отношение к вашему вопросу. Таким образом, 2-дневный Йом Тов был основан на расстоянии, которое посланники могли преодолеть в течение первых 10 дней месяца (на основе # допустимых дней в пути на Тишрей. Кажется, расчет 1-го дня Суккота был самым важным. По мнению большинства, Рош ха-Шана уже был установлен как 2 дня даже в Израиле. Йом Кипур, я думаю, был сделан 1 день даже в Галуте б/к опасности 2-х дневного поста - это надо проверить дальше.) а также заселение евреев в эту деревню во время Синедриона.Теперь двухдневное празднование основано на следовании предыдущему обычаю и согласно Рамабу есть таканат софрим .

Как вы уже видели, сомнения относительно Рош Ходеш различны, так как даже жители Израиля не были уверены, поэтому потенциально в каждом месяце могут быть дни Рош Ходеш. Так не бывает, но я считаю, что были времена, когда у вас было 2 месяца подряд с 2 днями Рош Ходеш, в зависимости от того, когда появлялись свидетели. Хотя Рамбам прямо не заявляет об этом, я делаю вывод, что те, кто в далеких краях сомневался в необходимости соблюдать 2 дня Йом Тов, также соблюдали 2 дня Рош Ходеш каждый месяц. (Был бы признателен, если бы кто-нибудь мог подтвердить или опровергнуть это.

Мишне Тора, Освящение Нового Месяца 3:11-12:

Везде, куда прибудут посланники, они сделают праздник однодневным праздником, как написано в Торе. А отдаленные места, куда не доберутся гонцы, составят два дня из-за сомнения, ибо они не узнают, какой день был тем днем, который суд назначил первым числом месяца. Есть места, до которых посланцы Ниссана дошли бы, а посланники Тишри не дошли бы. И по закону они должны были сделать Пасху одним из праздничных дней, потому что посланные пришли к ним, и они знали, на какой день назначено первое число месяца. И они должны сделать праздник праздника кущей двумя днями, потому что вестники не дошли до них. А чтобы не различать праздники, мудрецы поправили, что любое место, которое не совершали посланники Тишри,

Мишне Тора, Освящение Нового Месяца 3:13:

А сколько между посланниками Тишри и посланниками Ниссана? Два дня. Ибо посланники Тишри не путешествовали 1-го Тишри, потому что это праздник, а не 10-го, потому что это День Искупления.

Мишне Тора, Освящение Нового Месяца 5:12:

Место, которое находится между ним и между Иерусалимом 10 дней или менее 10, и это [в] Сирии или за пределами земли [Израиля], и у них нет обычая. Или это новообразованный город в пустыне земли Израиля. Или место, где [люди] Израиля живут теперь. Они делают два дня, как принято в большинстве стран мира. А каждый второй день праздник со слов книжников и даже второй день праздника Рош ха-Шана, который все делают в это время.

Обсуждение Рамабама происходит в основном в главах 4 и 5, и, чтобы получить лучшее представление, вы должны прочитать большинство этих глав. Английский перевод был скопирован с sefaria.org.

Таким образом, мы стремимся получить 1 день для обоих. Рош Ходеш имеет свою «внутреннюю» проблему как из-за орбиты луны, которая не является полным днем, так и из-за появления свидетелей. Однако, как только мы узнаем, когда на самом деле был Рош Ходеш, мы не можем исправить время, которое уже прошло (т.е. мы не можем «исправить» сам Рош Ходеш. Если люди уже соблюдали 1-й день, а это был 30-й день, 29.) Однако, как только мы узнаем, какой день на самом деле был Рош Ходеш, мы пытаемся впоследствии сообщить об этом людям. Но время и расстояние, которые могут пройти посланники, ограничены, поэтому они ВСЕГДА сомнительны.

В «Рамбам» в главе 5 есть отдельная дискуссия, в которой, я полагаю, обсуждается вопрос о том, можно ли «вернуть» дату Рош Ходеш задним числом. См. там. отсюда, сюда.

Я не понимаю, как это отвечает на вопрос. Почему нет никаких сомнений в том, что каждый месяц в Рош Ходеш 2 дня?
@DoubleAA Ах! Мне пришлось копаться в ваших комментариях, чтобы увидеть вашу главную проблему. Это были дни 1 и 2 месяца, а не 30 и 1. Это то, что имел в виду ОП? Мне это не кажется очевидным.
Речь идет обо всех месяцах. Почему нет сефейка де Йома каждый месяц на Рош Ходеш? (Но да, вопрос более поразителен, когда Рош Ходеш выпадает из месяца погони.)
@DoubleAA Я не уверен, что Рамба "м Хилхот Киддуш Хаходеш 3:15 - 19 будет иметь отношение к ответу на проблему. Кажется, что есть область, в которой Бет Дин может изменить свое решение и сделать полный месяц обычным месяцем ( бисмано).

каждый рош ха-шана длился 2 дня почти для всех по причине см. Рамбам кидуш хаходеш 5 закон 7-8 (вкратце: даже если свидетели приходили в первый (30-й) день, суд не отправлял гонцов до тех пор, пока не закончился первый день ( об этом знал только jesuralem))

оттуда видно, что раз рош ходеш не был йомтов, то посылали гонцов в день рош хода (так об этом знали больше израиля (что рош ходеш был только на 30-й день) не только иерусалим)

так что вопрос не в том, почему бы не иметь все рош ходеш 2 дня, а в том, почему теперь, когда мы используем установленный календарь, у нас есть 2 дня рош ходеш

Рамбам - Кидуш ха-Ходеш - Глава восьмая - Галаха 4

Согласно этому исчислению, тридцатый день месяца всегда устанавливается как Рош Ходеш. Если месяц отсутствует, то тридцатый день будет Рош Ходеш наступающего месяца.

Если месяц полный [в следующем месяце будет два дня, которые являются Рош Ходеш]. Тридцатый день будет Рош Ходеш, так как часть его [подходит для того, чтобы быть] Рош Ходеш. [Тем не менее] это будет считаться завершением предыдущего месяца, который был полным. Тридцать первый день также будет Рош Ходеш, и с него начнется счет [дней наступающего месяца]. Это день, установленный [как Рош Ходеш].

Таким образом, согласно этому расчету, есть месяцы, в которых есть только один день Рош Ходеш, и другие месяцы, в которых два дня Рош Ходеш.

שהם וישפה на этом рамбаме задает этот вопрос и ему не нравятся ответы, которые он нашел

Из этого ответа по вашей ссылке вы можете посмотреть на это, как на 30-й день мы делаем рош ходеш на всякий случай, если в этот день придут свидетели, в 29-дневном месяце мы смотрим на это, как пришли свидетели (до окончания 30-го числа), но в 30-дневном месяце мы смотрим на это так, как будто свидетели еще не пришли, поэтому теперь мы считаем 31-й день рош ходеш (и мы смотрим на это так, как будто свидетели пришли в этот (31-й) день и это становится первым днем ​​месяца)

Таккана соблюдать два дня Йом Тов — это продолжение того, что раньше делалось за пределами Эрец Исраэль. Они держали два дня, так как не были уверены, какой день Йом Тов, и выполнение работы в Йом Тов было бы нарушением Йом Тов. Это относится только к Йом Тов.

Кроме того, в Бавеле никогда не было двухдневного Рош Ходеш. Они не были уверены, какой день правильный, но реального соблюдения Рош Ходеш не существует. Рош Ходеш в основном касается Бейс Хамикдаш.

Более того, если бы мы всегда соблюдали два дня Рош Ходеш, это нарушило бы наше расписание, и мы бы очень запутались в том, с какого дня мы отсчитываем. Это испортит календарь.

«В Бавеле никогда не было двухдневного Рош Ходеш». Откуда вы это знаете? Вот что задает этот вопрос, и ваше утверждение об этом не так уж полезно. «Нет реального соблюдения Рош Ходеш». Мы знаем, что они читали Халлель в Рош Ходеш в некоторых частях Бавеля, и, по мнению ряда ришонимов, существует запрет Деорайта на пост в Рош Ходеш, о котором они должны быть махмиром. «Это испортит календарь». Ты придумал это? Действительно ли Чазал беспокоился об этом? Мне это кажется мелочью. Просто пусть кто-нибудь помнит, какие месяцы работают, как работают. Это не сумасшествие.