Почему не все богаты?

Этот вопрос возник после прочтения этого вопроса (долгосрочные риски фондового рынка) , в котором повторяется (как это было много раз на этом сайте), что инвестирование в фондовый рынок, особенно в индексный фонд, который отслеживает 100/500 компаний в стране, как правило, всегда приносят большую прибыль в долгосрочной перспективе .

Итак, мой вопрос: почему не все богаты?

Если это так просто (по сути, вкладывайте в свою молодость как можно больше, чтобы стать богатым в среднем возрасте и старше), почему все не делают этого? Таким образом, не было бы необходимости в пенсиях или любых других сбережениях или финансовой безопасности, зачем даже беспокоиться об инвестировании в активы, такие как собственность, которой вы должны управлять, когда вы можете просто иметь индексный фонд, работающий на вас?

Я предполагаю, что здесь что-то упущено.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат . Новые комментарии по этому вопросу не принимаются.

Ответы (22)

На мой взгляд, способность иметь богатство сводится к одному: поведению . Для многих это трудная пилюля, но как только человек понимает, что он контролирует свое финансовое будущее, он может действовать соответственно. Тем не менее, многие застревают, обвиняя какого-то пугала, чтобы сохранить способность вести себя так, как они хотят.

Есть бесчисленное множество примеров людей, которые получили астрономический доход, но потратили больше и в итоге разорились. Почему? Потому что они вели себя безответственно.

Есть много историй о людях со скромным доходом, которые жили намного ниже своих средств и стали очень богатыми. Недавно я прочитал историю о супружеской паре, которую большинство считало бы скромной, оставившей своим детям состояние в 10 миллионов долларов.

Книги « Перестань вести себя как богатый » и «Миллионер по соседству» описывают тех, кто не бросается в глаза, но имеет очень большой собственный капитал.

На мой взгляд, это довольно простой алгоритм:

  1. Поймите, что вы не можете сразу дублировать домохозяйство своих родителей. На это у них ушло 20-30 лет. Вы только начинаете.
  2. Убирайтесь и держитесь подальше от потребительских долгов (включая студенческие кредиты и платежи за автомобиль)
  3. Затем начните вкладывать деньги в недорогие взаимные фонды.
  4. Сохраните резервный фонд (3-6 месяцев)
  5. Купить скромный дом (15-летняя ипотека 10-20% вниз)
  6. С любым дополнительным доходом: что-то отдать, что-то потратить, а что-то вложить.

Некоторые могут сказать, что высокий доход является ключом к созданию богатства. Возможно, они правы, но угадайте, что происходит, когда вы следуете плану и придерживаетесь его? Ваш доход вырастет. Что будет на первом месте: высокий доход или дисциплинированная жизнь? Возможно, они строятся друг на друге.

Обновление об образовании: я очень верю в образование, двое моих детей в настоящее время ищут высшее образование, как и моя жена. У меня есть степень магистра. Тем не менее, образование должно быть принято как деловое решение, а студенческие ссуды, если они берутся, должны быть сведены к минимуму. Никакого финансирования BMW за счет студенческих кредитов или роскошного образа жизни.

Теперь, если у кого-то есть образовательный интерес, который вряд ли приведет к более высокооплачиваемой карьере, NP. Просто посещайте эти занятия по желанию, но платите за них наличными. Признайте, что они — роскошь, и было бы глупо брать студенческий кредит ради такой роскоши.

Некоторые простые изменения в поведении в значительной степени устранили бы «кризис студенческих кредитов».

Пример поведения, которое может сделать человека богатым: Начать «курить». Если человек начинает выкуривать пачку в день в возрасте 18 лет, в настоящее время он будет тратить около 5,51 доллара в день (в среднем по стране стоимость пачки) или 165,30 доллара в месяц. Если, однако, вместо того, чтобы покупать сигареты, они инвестируют их в индексный фонд S&P 500, они могут стать богатыми, даже если они не делают никаких других инвестиций. К 65 годам у них будет 1,8 миллиона долларов или около того.

Так что выбор за вами, один путь дает человеку рак легких, другой делает его богатым.

Учитывая количество флажков в комментариях, казалось, пришло время очиститься. Дальнейшие комментарии, добавленные здесь, будут удалены с предубеждением.

Все сводится к 2 вещам:

  • Финансовая безграмотность
  • Недостаточный первоначальный капитал

Во-первых, очень небольшое число людей обладают даже базовыми знаниями в области финансов. Если вы ничего не знаете, а изучение основных экономических понятий игнорируется на протяжении всего вашего воспитания (будь то в образовании или воспитании детей), то маловероятно, что вы в конечном итоге заинтересуетесь ими. Добавьте к этому постоянную культуру мгновенного удовлетворения, гламура и перерасхода средств, и вы получите рецепт катастрофы. Немногие люди будут думать, что, откладывая снисходительность и проявляя благоразумие, они могут обеспечить свое будущее в среднесрочной и долгосрочной перспективе.

Что касается последнего, если вы слишком заняты, сводя концы с концами и выживая, скорее всего, у вас не будет времени или капитала для каких-либо значимых инвестиций любого рода. Когда 14% населения США или, как вариант , 1/2 всего населения Земли живет в нищете, это становится еще более очевидным.

Здесь стоит отметить, что цифры 14% и 50%, приведенные в вашем последнем абзаце, используют очень разные определения «бедности». Процент людей в США, которые соответствуют определению, используемому для мирового числа, составляет примерно 0.
@reirab это правда, оглядываясь назад, количество населения Земли, живущего в бедности, по стандартам США также будет больше, чем указано.
Верно. Мировой показатель, вероятно, будет ближе к 90%, если использовать показатели США, а возможно, и больше. Конечно, показатель в США отстой, поскольку он не принимает во внимание паритет покупательной способности (именно поэтому приведенные проценты так высоки). Он основан исключительно на номинальном доходе, поэтому с кем-то, кто зарабатывает 20 тысяч долларов в центре Сан-Франциско, обращаются так же, как кто-то зарабатывает 20 тысяч долларов в сельской местности на юго-востоке, несмотря на то, что стоимость жизни часто отличается в 3 или более раз.
Расширяя пункт 2, в какой-то момент при инвестировании «всех» только те, у кого есть определенный уровень капитала, увидят значимую прибыль, в мире создается ограниченное количество ценности, а инвестирование само по себе не создает ее напрямую, поэтому по определению невозможно всем разбогатеть, делая это.
@reirab: Разве нельзя привести контраргумент, что у того, кто зарабатывает 20 тысяч долларов в центре Сан-Франциско, гораздо больше возможностей (для работы, развлечений, чего угодно), чем у того, кто зарабатывает 20 тысяч долларов в сельской местности на юго-востоке? Это означает, что, возможно, имеет смысл считать их менее бедными, несмотря на более высокие расходы.
@Mehrdad В этом случае тот, кто зарабатывает 20 тысяч долларов в более дешевом месте, скорее всего, потеряет свой дом. Меньше, конечно, но я думаю, что человек в Сан-Франциско был бы бездомным.
Можете ли вы порекомендовать какие-либо книги (или другие ресурсы) тем, кто хочет стать более финансово грамотным, особенно в контексте накопления богатства?
@Mehrdad Я не уверен, что рынок труда для того, кто зарабатывает 20 тысяч долларов в Сан-Франциско, намного лучше, чем где-либо еще в стране. Что касается игры, то это больше зависит от личных предпочтений, чем от чего-либо еще. Что же касается уровня жизни, то он обязательно будет выше при том же номинальном доходе, он обязательно будет выше где-то еще.
@reirab: «Я не уверен, что рынок труда для того, кто зарабатывает 20 тысяч долларов в Сан-Франциско, намного лучше, чем где-либо еще в стране». ...какие...?? Какова ваша ментальная модель рынка труда? Как вы думаете, это происходит что-то вроде этого?? Потенциальный новобранец: «Привет, я хотел бы зарабатывать 20 тысяч долларов в год, у вас есть свободные вакансии?» Рекрутер: «Нет, извините, у нас всего несколько десятков вакансий на сумму от 50 тысяч долларов и выше». Потенциальный новобранец: «Чувак, возможности трудоустройства здесь отстой!!! Как я должен заработать 20 тысяч долларов??»
@Mehrdad Доступность высокооплачиваемых рабочих мест в Сан-Франциско, вероятно, не очень полезна для тех, кто зарабатывает 20 тысяч долларов, потому что они, скорее всего, не подходят для этой работы (если бы они были, они, вероятно, уже работали бы на них!) В любом случае, я думаю, вы упускаете суть. Дело в том, что для целей статистики бедности они считают номинальный доход в 20 тысяч долларов в Сан-Франциско таким же, как номинальный доход в 20 тысяч долларов в остальной части страны, что объективно не то же самое (см. региональный паритет цен ).
@reirab: Люди тоже могут узнавать что-то новое, понимаешь? Если бы вы так плохо разбирались в научной фантастике, вы бы просто выплакали свое сердце в течение следующих 40 лет или подумали бы: «Эй, кругом столько работы по кодированию, позвольте мне попытаться собрать несколько минут каждый день, чтобы узнать, как кодировать" ? Очевидно, это чертовски тяжело, когда ты пытаешься положить хлеб на стол, но, по крайней мере, путь есть . И когда вы растите детей, ваши дети будут иметь доступ к бесплатному государственному образованию, а также будут иметь возможность использовать эти возможности. Просто смешно притворяться, что местоположение не даст преимущества.
@Mehrdad Рано или поздно у парня за 20 тысяч долларов в Сан-Франциско нет стола, на который можно положить хлеб. Но с другой стороны, инфраструктура (публичные библиотеки с компьютерами) кажется достаточно хорошей, чтобы он мог научиться программировать, если у него есть навык . Чего большинство людей не знает, извините, что забрал вашу иллюзию.
Я нахожу принятый ответ немного самодовольным и ограниченным. Мне больше нравится этот, потому что он признает, что, знаете ли, некоторые люди бедны, и это не их вина...
Третий фактор – это привилегия .
@Mark, вы можете начать с пары отличных блогов, которые позволят вам проникнуться духом этого, а затем перейти к более подробным деталям (особенно для реализации) с помощью книг. Мой выбор, чтобы заполучить вас (или любого другого, кто готов пройти дистанцию), сводился бы к mrmoneymustache.com и madfientist.com .
В составе финансовой безграмотности или в дополнение к ней есть еще и воспитание. Когда я был ребенком, инвестирование в акции было клеймом... мало того, что это выглядело как азартная игра, но и как бы противоположно тяжелой работе. Частично это, вероятно, связано с демографией — люди, которые были молодыми людьми незадолго до Великой депрессии, только что пережили массовое падение стоимости активов. Когда я был подростком, у меня было четкое представление о том, как заработать больше, чем я потратил, но я все еще мог слышать, как мои родители в моей голове говорили мне, что банки (или фондовый рынок) обрушатся далеко за мои 30...
@HotLicks Разве это не сводится к первым двум факторам?
@ user253751 - Нет. Быть родственником влиятельного человека может быть огромным преимуществом, независимо от того, получил ли человек хорошее образование или унаследовал много денег.
@HotLicks Обычно потому, что это дает вам один из первых двух. Или вы хотели бы предоставить другой механизм? «Привилегия» — это не механизм; это расплывчатое представление о множестве плохо определенных механизмов.
@HotLicks Я согласен с вами в том, что финансовая привилегия реальна, но эта привилегия проявляется в виде двух указанных факторов. Вы говорите о влиятельном человеке в качестве родственника, который дает вам либо больше знаний, либо больше капитала. Этот капитал может быть непосредственно финансовым (если они дают вам деньги) или социальным/политическим капиталом, который вы можете превратить в финансовый капитал.

Потому что вы должны быть богатыми, чтобы разбогатеть!

Настроим расчет модели.

(не зацикливайтесь на этих цифрах - делайте свои собственные расчеты со своими целями и предпосылками!)

  • Я определяю быть богатым как обладание 1 миллионом долларов
  • Средняя доходность ваших средств 7%

Скажем, в возрасте от 0 до 10 лет вы получаете деньги от своей семьи, потому что вам повезло, и ваши родители кладут их в индексный фонд, а не на сберегательный счет. Предположим, что они обеспечены, а вы получаете 100 долларов в месяц. (Я думаю, вы входите в 5% лучших даже в Америке.)

После раннего детства у вас есть: 17 208,59 долларов.

Теперь вы начинаете косить соседский газон раз в неделю, получая дополнительно 100 долларов в месяц. Вы спасаете все.

В 15 лет у вас есть 38 460,75 долларов.

Теперь ты начинаешь работать после школы. Допустим, вы зарабатываете 600 долларов в месяц, и ваша семья, признавая ваш энтузиазм, увеличивает ваши сбережения до 200 долларов в месяц. Тем не менее, вы живете на деньги родителей.

Когда вы закончите среднюю школу в 18 лет , у вас будет $79 149,34.

Для простоты предположим, что вы получаете невероятно хорошее предложение начать прямо в бизнесе своего дяди, чьим любимым племянником вы являетесь, и вам предлагают должность, даже не поступив в колледж. Ваша зарплата составляет 80 тысяч долларов, и вы можете откладывать полную ее половину, например, 3,3 тысячи долларов в месяц.

Вы миллионер в 31!

Даже с таким невероятным везением вам нужно было внести 567 600 долларов из собственного кармана, чтобы компенсировать оставшуюся часть процентов.

Что-нибудь в этой биографии кажется вам неразумным? Большинство не могут позволить себе отложить даже часть этой суммы до окончания колледжа, а затем им, вероятно, придется сначала погасить студенческие ссуды.


OTOH: Что произойдет, если у всех нас будет достаточно средств, чтобы выйти на пенсию в возрасте 30-40 лет? Мы перестанем производить вещи, так что вещи станут более дефицитными, что повысит цены. Таким образом, наша прибыль больше не покрывала бы стоимость жизни, поэтому нам пришлось бы снова начать работать...

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат . Дальнейшие комментарии, добавленные здесь, будут удалены с предубеждением

Потому что «богатые» — это результат неравномерного распределения богатства. Последнее, что я исследовал, показало, что общее богатство США, разделенное на общую численность населения, составляет 160 тысяч долларов на человека. 320 тысяч долларов за пару — это не так уж и много. Среднее число богатства намного ниже, чем это, чтобы компенсировать тех, у кого миллионы и, конечно же, миллиарды. Вот как мы добираемся до статей, в которых упоминается, что несколько самых богатых семей имеют больше совокупного богатства, чем беднейшие 50% вместе взятые.

В конце концов, любой, кто может сэкономить 15%, сохранять низкие инвестиционные затраты и разумный собственный бюджет, скорее всего, сможет уйти на пенсию и вести тот образ жизни, к которому он привык.

Мы с женой так и сделали, 15% плюс 5% компания совпадает. Когда мы подошли к моменту, когда 4% сбережений было достаточно для покрытия нашего бюджета, пришло время завязывать. Я вышел на пенсию в 50 лет. Почти весь наш пенсионный счет был вложен в индексный фонд S&P.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Во-первых, понятие «богатый» не абсолютное, а относительное. По сравнению с людьми тысячу лет назад мы все сказочно богаты — у нас есть бесценные блага, такие как современная медицина, электричество, автомобили, промышленное оборудование, Интернет, высшее образование и так далее. На самом деле, даже в наше время даже бедные люди в странах первого мира богаты по сравнению с людьми в странах третьего мира, как с точки зрения «хороших вещей», которые у них есть (таких как смартфоны и вкусная еда), так и в реальном финансовом плане (США). например , федеральная минимальная заработная плата в несколько раз выше, чем средний доход многих стран). Однако большинство людей не богаты в том смысле, что у них больше денег, чем у других в их сообществе. Это следствие статистики - богатство можно распределить тремя способами:

  • Равномерно, что является эгалитарной утопией, где все одинаково богаты и, следовательно, никто не богат (хотя у них может быть очень комфортная жизнь).
  • Верхний тяжелый , когда большинство людей примерно одинаково богаты, но богаты в силу того, что они более богаты, чем небольшое меньшинство ужасно бедных людей.
  • Тяжелое дно, где меньшинство намного богаче всех остальных

Ваш вопрос звучит как первый вариант или, возможно, как второй вариант. Так уж сложилось, что в нашем мире и в истории мы всегда видим третий вариант. Причины этого сложны и буквально породили целые дисциплины, поэтому я не буду вдаваться в них здесь. Но ваш вопрос также касается некоторых конкретных вещей о рынках, поэтому я думаю, что стоит изучить их подробно, чтобы вместо того, чтобы говорить, почему все не богаты, мы вместо этого рассмотрели, что может помешать кому -либо разбогатеть.

Конечно, подавляющее большинство населения совершенно ничего не знает об инвестициях и финансовой дисциплине. Многие люди даже не понимают, что они могут инвестировать в акции, они не знают, как это сделать, они думают, что это мошенничество, как казино, они напуганы, потому что они не понимают, как это работает, у них нет терпение или интерес, чтобы прочитать об этом, и так далее. Но знания и желание не являются решающими факторами, потому что даже среди опытных инвесторов и трейдеров редко бывает так, что все становятся богатыми. Причина в том, что такие стратегии, как покупка S&P, не такие уж и простые, как можно было бы ожидать от TANSTAAFL, а якобы гарантированная доходность на самом деле не так гарантирована и подразумевает значительный риск.

При любых долгосрочных инвестициях вы должны иметь в виду, что, какими бы безопасными ни были инвестиции на бумаге и на самом деле, жизнь всегда может бросить вам вызов.. Предположим, у меня есть для вас сделка: вы даете мне 100 тысяч долларов сейчас, а через 30 лет сможете обналичить 10 миллионов долларов. Ради аргумента давайте притворимся, что это на самом деле, меня поддерживает FDIC или кто-то еще, вы не сможете не получить свои 10 миллионов через 30 лет. Но если вы обналичите деньги в 29-м году, вы получите только 100 тысяч. А теперь предположим, что вы купились на это, а через год заболели смертельной болезнью, лечение которой стоит 90 000 долларов. Теперь, может быть, вы можете получить кредит, может быть, вы можете использовать инвестиции в качестве залога, может быть, вы можете что-то придумать, но дело в том, что даже инвестиции с нулевым риском не могут быть сделаны без риска, потому что жизнь сама по себе сопряжена с неотъемлемым риском. Такие вещи, как неожиданная потеря карьеры, проблемы со здоровьем, стихийные бедствия или неожиданно ранний выход на пенсию, вы можете учитывать в этом списке.

Индекс также не возвращает столько, чтобы сделать капитал неактуальным. Вам все еще нужен значительный кусок, чтобы начать, сравнимый с тем, что будет стоить купить дом. У большинства людей этого нет (миллионы американцев даже не имеют чистой стоимости больше нуля). В среднем считается, что он составляет 7% годовых, поэтому, если вы получаете стабильные 7% каждый год в течение 30 лет, ваши деньги все равно увеличиваются примерно в 8 раз. Если вы начали с 10 тысяч, теперь у вас есть 76 тысяч (большая часть которых может пойти на налоги). Едва ли намного богаче, чем вы были, и, возможно, вы могли бы найти лучшее применение этим 10к за три десятилетия, которые потребовались. На самом деле рынок не дает даже стабильных 7%, так что в итоге вы получите значительно меньше 1,07^30.

В очень долгосрочной перспективе индекс вернулся примерно к одному и тому же, независимо от «времени», но время действительно имеет значение. Вы можете отбросить себя почти на десятилетие прибыли, вложив деньги прямо на пике. На самом деле пик наступает именно тогда, когда вы чувствуете себя наиболее уверенно в отношении инвестиций, потому что «рынок всегда идет вверх». Кроме того, долгосрочный потенциал роста предполагает фактическое удержание его так долго. Что, если чрезвычайная ситуация произойдет как раз в тот момент, когда вы пережидаете аварию, вы будете вынуждены осознать потерю бумаги. Чаще всего, каждый раз, когда происходит крах, у вас будет очень большое искушение продать и сократить свои убытки. Это не просто вопрос умственной дисциплины — прошлый рост индекса не гарантирует доходности в будущем, и он может перестать расти в любой момент. Что вам нужно, чтобы перестать держать сумку и уйти?

Кроме того, я думаю, что часто остается незамеченным то, что в основном индексы США выглядят привлекательно. Немногие другие страны выглядят так же хорошо. Экономика большинства стран уже менее стабильна, чем экономика США, но когда в США происходит крах, другие индексы, как правило, падают вместе с ним, но редко восстанавливаются столь же энергично. Дело не в том, чтобы ломать голову над тем, индекс какой страны лучше, а в том, чтобы признать, что потрясающие показатели S&P являются отражением процветания США как страны. Не «правое дело» растет и растет, а потому, что за три века своего существования США вообще были страной, благословленной огромными природными преимуществами, очень трудолюбивым, производительным населением и правительством, которое хорошо распорядилось этими ресурсами. Это может измениться в любое время, и США (или любая другая стабильная страна, в которой вы живете) могут стать такими «другими странами». Таким образом, основная фундаментальная поддержка якобы гарантированного роста S&P будет разрушена, и ваши инвестиции будут уничтожены — забудьте о прибылях, вам повезет, если вы уйдете со своей основной суммой. Звучит фантастически, но когда ваш горизонт составляет 20 или 30 лет, вы должны учитывать эти вещи. В истории полно экономик, дела которых шли все лучше и лучше, и все задавались вопросом, где они остановятся, пока они не остановились. Тогда уже никто не удивляется. На Уолл-стрит есть поговорка: деревья не растут до луны. и ваши инвестиции будут поджарены - забудьте о доходах, вам повезет, если вы уйдете со своим основным капиталом. Звучит фантастически, но когда ваш горизонт составляет 20 или 30 лет, вы должны учитывать эти вещи. В истории полно экономик, дела которых шли все лучше и лучше, и все задавались вопросом, где они остановятся, пока они не остановились. Тогда уже никто не удивляется. На Уолл-стрит есть поговорка: деревья не растут до луны. и ваши инвестиции будут поджарены - забудьте о доходах, вам повезет, если вы уйдете со своим основным капиталом. Звучит фантастически, но когда ваш горизонт составляет 20 или 30 лет, вы должны учитывать эти вещи. В истории полно экономик, дела которых шли все лучше и лучше, и все задавались вопросом, где они остановятся, пока они не остановились. Тогда уже никто не удивляется. На Уолл-стрит есть поговорка: деревья не растут до луны.

Существуют и другие «безопасные» стратегии, такие как инвестирование в стоимость (которое, как известно, отстаивал Уоррен Баффет) — но если вы, например, читаете книгу Баффета, вы видите, что это не просто «купить по низкой цене», вам нужно провести серьезное исследование и анализ. проверять компании, на которые вы смотрите. Не каждый может это сделать. У некоторых компаний низкий PE, потому что их бизнес обречен и рынок об этом знает. Иногда рынок упускает из виду компанию, и рынок продолжает упускать ее из виду, когда приходит время продать ваши акции и обналичить их. И так далее с любой другой стратегией уверенной ставки, никогда не бывает большой награды без риска и тяжелой работы.

Кроме того, стоит учитывать, что когда вы покупаете актив, а спустя годы продаете его с прибылью, откуда берутся эти деньги? Не похоже, чтобы вы много работали над повышением ценности. Кто-то, должно быть, купил дорого и продал дешево. В каком-то смысле экономика, вероятно, не является игрой с нулевой суммой, и вы обеспечиваете ликвидность и так далее. Например, вы можете ознакомиться с ВВП, который для большинства стран (включая США) растет. Но рост скромный, поэтому я бы предположил, что большая часть вашего выигрыша — это чьи-то потери. Итак, возвращаясь к вопросу «почему не все богаты?» - потому что вы не можете разбогатеть на акциях без того, чтобы кто-то другой (на самом деле многие чужие) не стал беднее. Просто экономика так быстро не растет.

Но при всем при этом у многих людей вообще нет фискальной стратегии. Они вообще не откладывают или держат все под матрасом или на расчетном счете. Эти люди, безусловно, выиграют, если заложат в бюджет норму сбережений и (после проведения исследования и консультации с финансовым консультантом) вложат часть своих сбережений в акции и/или облигации. А фонды S&P — неплохой вариант для первого. Но вопрос не в том, чтобы разбогатеть, а в том, чтобы не стать беднее.

Возможно, люди даже не задаются вопросом, где остановится рост; Они просто верят. В большинстве ответов на этот вопрос (ссылка) используются истории рынка или технический анализ без упоминания причины долгосрочного роста.
Вау, очень всеобъемлющий по сравнению с другими ответами.
Отличный ответ. Я вообще-то открыл вопрос, чтобы написать "но все богаты - по сравнению со всеми, кроме королей тысячелетней давности, у нас есть все и даже немного".
Потрясающий ответ. Одна вещь, которую я вижу, заслуживает обсуждения, — это представление о том, что ваша прибыль на фондовом рынке — это чей-то проигрыш. (Для меня) Это означает, что кого-то облили из шланга, хотя на самом деле это может быть так же просто, как кто-то дал Apple 1000 долларов за iPhone. Конечно, потребитель «потерял» свои деньги (даже с учетом стоимости телефона), но вряд ли обмен можно считать чем-то плохим. Apple и ее акционеры получали прибыль, а потребители получали качественные виджеты. Единственные проигравшие в этом уравнении — это китайский рабский труд (да... пожалуй, я отказываюсь от своей критики)
@bvoyelr Это хороший момент, но есть и другие предостережения. Я исключил их из своего ответа для краткости. Вы действительно можете зарабатывать деньги на акциях, и никто не будет обделен. Я хочу сказать, что вы не можете разбогатеть таким образом. Я думаю, что «разбогатеть» означает увеличить свой капитал в 10, 100 и более раз. И это, безусловно, не доход, который может получить «каждый», и уж точно не от слепой покупки индекса. Вопрос, ИМО, в том, чтобы разбогатеть , а не «просто» получить положительный доход.
Думаю, я приведу несколько примеров того, как я понимаю выражение «разбогатеть»: поднять свой класс (скажем, перейти от рабочего класса к среднему классу или перейти от среднего к высшему) или, по крайней мере, немного поднять его (перейти от нижнего среднего до верхнего среднего), или, в качестве альтернативы, возможно, подняться на одну или две налоговые категории. По сути, этих вещей можно достичь с помощью инвестиций в рынок, но большинство людей, если они попытаются это сделать, потерпят неудачу, потому что рынок просто не возвращает столько. Те, кто добьется успеха, применят очень изощренные стратегии, которые не под силу никому.

Большинство людей имеют высокую учетную ставку на свои собственные деньги, а это означает, что они предпочли бы иметь 1 доллар сейчас, чем 2 доллара через пять лет. При такой высокой ставке дисконтирования нет смысла экономить, потому что никакие инвестиции вряд ли принесут такую ​​высокую норму прибыли. Они вполне могли бы стать богаче в долгосрочной перспективе, если бы использовали более низкую ставку дисконтирования, но их больше заботит краткосрочная перспектива.

Превращение 1 доллара сегодня в 2 доллара через пять лет потребует 15% процентной ставки и никаких комиссий. Трудно накопить полезную сумму денег, когда у вас есть только небольшая сумма для начала.
Как бы кратко это ни было, эта маленькая жемчужина ответа содержит много правды, если подумать. Тонкость, которая мешает людям «разбогатеть», заключается в том, что жизнь происходит, и люди обычно заканчивают тем, что тратят большую часть / все свои сбережения на важные жизненные события: на ум приходят брак, рождение ребенка и покупка дома. Если бы люди могли иметь дисциплину/удачу, чтобы управлять двухуровневым планом сбережений и откладывать вклад в свой самый долгосрочный (пенсионный) фонд до фактического выхода на пенсию, тогда в этом мире было бы меньше финансовой незащищенности. Большое «если».
@ChrisJefferson Я чувствую, что вы почти обошли реальную проблему ... если у вас есть только 1 доллар, какой вам смысл иметь 2 доллара через 5 лет. Предельная стоимость инвестирования денег возрастает по мере того, как увеличивается ценность, которую вы имеете (поскольку необходимость иметь эти деньги под рукой в ​​краткосрочной перспективе снижается).

Ответ прост: чем больше люди могут получить, тем больше они хотят. Большинство людей сегодня наслаждаются и ждут вещей, которые в средние века были доступны только самой богатой элите. Причина, по которой таких людей не считают «богатыми», заключается в том, что этот термин обычно используется в относительном смысле. Независимо от того, какого уровня материального благосостояния достигает население, 20% людей будут находиться в верхнем 20-м процентиле, а 20% людей будут в нижнем 20-м процентиле.

Что касается того, почему не все зарабатывают деньги на акциях, есть несколько факторов. Помимо того факта, что у некоторых людей могут быть более насущные потребности в деньгах, предельная стоимость инвестиций после определенного момента обычно снижается по мере роста вложенной суммы. Таким образом, чем больше людей хотят инвестировать в компанию, тем меньшую отдачу она сможет предложить, вплоть до того момента, когда потенциальные инвесторы смогут лучше распорядиться своими деньгами.

Теоретически, если компания может получить больше средств на фондовом рынке, она может масштабировать свою деятельность с этим и по-прежнему предлагать ту же прибыль (в случае успеха). Конечно, если бы каждая компания могла получить больше финансирования, потому что все инвестировали в акции, добиться успеха было бы намного труднее, а спрос на ресурсы привел бы к росту цен и инфляции.
@Daniel: Это предполагает, что компания может продать большее количество продукта по той же цене.
Это одна из возможностей — например, если они расширят свой рынок. В противном случае они могли бы производить большее разнообразие продуктов. Или сохранить свое технологическое преимущество и получить еще больше прибыли, чем без дополнительных средств. Или купить всех конкурентов и создать монополию, чтобы диктовать цены. Не говорю, что вы не правы, просто это зависит
@Daniel: Моя точка зрения заключается в том, что удвоение инвестиций не означает, что прибыль будет увеличиваться аналогичным образом. Компания может производить большее разнообразие продуктов, но это не означает, что все они будут предлагать одинаковый потенциал прибыли.
Я понимаю это, просто нет определенного правила, согласно которому удвоение инвестиций в конкретную компанию приведет к меньшей или большей отдаче.
@Дэниел: Конечно. С другой стороны, если инвестиции в компанию дадут более высокий предельный доход, чем инвестиции в другое место, и если увеличение инвестиций приведет к увеличению предельного дохода, то преимущество этой компании над другими инвестициями, вероятно, будет увеличиваться, стимулируя дальнейшие инвестиции, пока компания не достигнет точка, в которой дальнейшее увеличение инвестиций приводит к более низкой предельной отдаче. Экономические процессы стремятся к равновесию. Это, конечно, не означает, что они всегда так делают, но поскольку процессы, которые не нашли равновесия, перемещаются гораздо дальше...
... чем те, которые имеют, даже случайные движения, вероятно, приведут к такому поведению (так же, как песок или вибрирующая пластина будут иметь тенденцию накапливаться в местах, которые вибрируют меньше всего).
Первая фраза завораживает. Предполагается, что никто никогда не будет удовлетворен. Для большинства это может быть правдой, ведь не все мультимиллионеры бросают работу. Но не все. Когда я достиг своего числа, достаточного, чтобы бросить курить и вести тот же образ жизни, что и в предыдущие десятилетия, этого было достаточно.
@JoeTaxpayer: Но есть такие люди, как я, которым действительно нравится их работа. Одним из преимуществ финансовой независимости является то, что я могу выбирать интересную работу, устанавливать свой собственный график, работать удаленно и т. д., устраняя большинство недостатков работы.
@jamesqf Действительно, ценность субъективна. Для некоторых людей работа, которую они любят, представляет большую ценность, чем сидение на заднице, ничего не получая пособия. Моя «богатая» цель — это не «больше никакой работы и много всего!», а «я могу работать над тем, над чем хочу работать, не обращая внимания на доход». Именно так многие люди становятся «малооплачиваемыми» учителями и т. д. Сколько пар вы знаете, где один партнер хорошо зарабатывает, а другой выполняет какую-то низкооплачиваемую, но субъективно ценную работу? Кажется, это довольно распространено.
@JoeTaxpayer Может быть, существует мнение, что никто никогда не бывает удовлетворен, потому что богатые специально выбрали себя, чтобы никогда не быть удовлетворенными. Возможно, есть много миллионов людей, которые могли бы легко попасть в свое число и сдаться, как вы, но у них никогда не будет большого шанса попасть в цель, потому что у них нет таких безграничных амбиций.

Я отвечу на ваш вопрос именно так, как вы его задали:

Если это так просто (по сути, вкладывайте как можно больше средств в свою молодость, чтобы стать богатым в среднем возрасте и старше), почему все не делают этого? Таким образом, не было бы необходимости в пенсиях или любых других сбережениях или финансовой безопасности, зачем даже беспокоиться об инвестировании в активы, такие как собственность, которой вы должны управлять, когда вы можете просто иметь индексный фонд, работающий на вас ?

Я предполагаю, что вы спрашиваете, почему не все богатеют от инвестирования в индексные фонды, поскольку индексные фонды всегда растут в долгосрочной перспективе (из вашего вопроса).

  1. Индексные фонды различаются для разных рынков. Если вы живете в США, у вас есть несколько стандартных индексных фондов, таких как S&P 500. Если вы японец, у вас есть индекс Nikkei. Если вы китаец, у вас есть Шанхай. У каждого из них были хорошие периоды и плохие периоды, некоторые из них длились долго, другие — недолго. Легко сказать «купи и держи» для всех, но это трудно сделать, поскольку события происходят на этих отдельных рынках. Очень легко отвлечься . Это справедливо для всех культур.

  2. Очень немногие инвестируют, а тем более сберегают. У многих людей в США нет ничего отложенного на случай чрезвычайной ситуации , так где же им взять деньги для инвестирования? Китайцы действительно много откладывают, но экономия 20%+ дохода довольно редка в разных культурах, особенно в некоторых странах на западе.

  3. Жертвоприношение кажется легким, пока мы его не делаем, и нам приходится покупать индексные фонды за то, что мы заработали или имеем и готовы пожертвовать ради будущего. Если копить деньги было так легко, почему мы не откладывали 50% нашего дохода, который мы заработали до того, как нам исполнилось 18 лет, потому что большинство из нас жили с родителями и в те дни не имели особых нужд ? Мы всегда находили причины потратиться! Мы также не всегда чувствуем, что будем там в будущем, поэтому тратить сейчас имеет больше смысла.

  4. Истории по телевидению и в кино показывают нам, что богатые люди постоянно тратят деньги, тусуются с друзьями и прелюбодействуют. Вы можете смеяться над этим, но редко можно увидеть телешоу, в котором богатые люди экономят деньги и рассказывают о постоянной покупке индексных фондов . Я помню серию «Большого взрыва», где Шелдон говорит об экономии денег , но это был очень редкий момент на телевидении. Большинство ТВ — это люди, которые тратят деньги, несовместимые с их доходом. Вы можете поискать в Интернете людей, которые занимаются такого рода анализом («Друзья», «Секс в большом городе» и т. д.), но вывод заключается в том, что многие из этих телешоу изображают образ жизни, который был бы невозможен при доходах и расходах персонажа. мы редко видим, как персонаж работает! Вот с чем многие сравнивают свою жизнь тоже - она ​​не настоящая.Миллионер по соседству реален, но из него не получился бы развлекательный фильм.

В качестве контрапункта на телевидении рассмотрим «Безумцев». Мы видим, как Дон забирает домой щедрые суммы со своей работы и прячет их в своем столе! Определенно кто-то, кто не живет не по средствам.
@Brian Приятно знать, что существуют противоположные истории!!!
@Мисс Джексон: Многие люди, которых я знаю, в том числе и я, откладывали 90% своего «дохода» в молодости, поскольку у нас не было никаких фиксированных затрат. Просто это не очень большая сумма, если ваш единственный доход — карманные деньги. То, что мы сохраняем, мы быстро потребляем во время наших первых шагов в молодости.
@Daniel Хорошо для тебя и тех, кого ты знаешь, кто это сделал. Большинство из тех, кого я знаю, не сэкономили и даже не приблизились к тому, чтобы сэкономить эту сумму. Я впечатлен!!!
@Ms Jackson: Не так уж и хорошо, когда после 15 лет накоплений ты даже не можешь полностью заплатить ими за свои водительские права (живя в Европе)
К пункту 1: индекс Nikkei — отличный пример. Взгляните на это исторически: finanzen.net/index/Nikkei_225/Seit1973 , если вы купили в 1987 году, вы безубыточны даже сейчас (без поправки на инфляцию), а если вы купили в 1990 году, у вас «только» 50% убытков до сих пор. Так что в долгосрочной перспективе это хорошо, это не относится ко всем рынкам.
Еще один момент, возможно, кто-то изучал его: акции S&P 500 сильно менялись (кто в выигрыше, а кто нет) в течение года. Я читал около 2000 различных акций с 1950 года, но это может быть неправдой. Реальные данные об этом получить трудно. Вопрос в следующем: даже если у вас есть предельные торговые издержки, можете ли вы действительно следить за индексом? или есть ли спред, когда акция выбрасывается и заменяется другой.

Предположим, когда вы были ребенком, кто-то рассказал вам о чем-то, что вы могли бы сделать. Это займет всего пять минут в день и будет стоить всего пару долларов в месяц, но это может сэкономить вам тысячи долларов и/или оградить вас от значительного количества физической боли на протяжении всей вашей жизни. Кажется легким, правда?

И тем не менее, каждый день неисчислимое количество людей тратят тысячи долларов на стоматологов и/или страдают от сильной боли в полости рта, потому что они не выбирали делать то, что к концу этого предложения вы поймете, что это «чистить зубы». Ваши зубы".

Или что, если бы было что-то еще проще, потому что вам даже не пришлось бы ничего делать! Все, что вам нужно сделать, это ничего не делать. Мало того, что это бездействие вам ничего не будет стоить, оно на самом деле сэкономит вам от 5 до 150 долларов в месяц --- и, не делая этого, вы, вероятно, сэкономите дополнительные тысячи долларов за свою жизнь, избежите не только физической боли, но и потенциально катастрофические последствия для здоровья, включая преждевременную смерть, и , не делая этого, вы будете помогать здоровью других членов вашей семьи, и все это бесплатно! Кто мог отказаться?

И тем не менее каждый день бесчисленное количество людей закуривают сигареты, платя деньги из собственного кармана за привилегию ухудшать свое здоровье и здоровье окружающих, настраивая себя на более высокие расходы на медицинское страхование и большие медицинские счета в пользу конец их укороченной жизни.

Да, конечно, я немного упрощаю. (Возможно, вам действительно нужно тратить деньги на периодические посещения стоматолога, чтобы поддерживать хорошее здоровье зубов, а не просто тратить пару долларов на зубную пасту и зубные щетки.)

Но дело в том, что люди делают много вещей, которые не имеют рационального смысла, иногда даже для самих себя. В некоторых случаях это происходит потому, что мы не можем точно предсказать, как наши будущие «я» будут ценить то, что у них есть или чего нет. (Например, пока вы не раскошелитесь на 2000 долларов за стоматологические услуги, вы не поймете, насколько дешевле было бы чистить зубы.) В других случаях, даже если у нас есть достаточно четкое представление о плюсах и минусах, мы можем просто быть не в состоянии мобилизовать силу воли, чтобы выбрать вариант с долгосрочной отдачей вместо варианта с немедленным удовлетворением. (Многие курильщики чувствуют себя ужасно каждый раз, когда покупают пачку, потому что знают, что убивают себя, но не могут избавиться от своей зависимости.)

То же самое и в денежных делах. В конце месяца вы обнаружите, что у вас осталось 100 долларов. Вы покупаете акции S&P 500 или предпочитаете провести ночь в городе? Выбор, который кажется нам наиболее привлекательным в данный момент, часто не тот, который мы хотели бы сделать, когда все сказано и сделано.

Я хотел бы больше примеров того, что нужно делать (или не делать) каждый день с рассчитанными приблизительными преимуществами. Все списки дел на каждый день, которые я видел, не имеют никаких расчетов, а лишь расплывчатые утверждения, которые вряд ли вдохновляют на реальные действия.
Это очень важно, все мое лицо болит, когда я наблюдаю, как мой банковский счет систематически опустошается из-за счетов за стоматолога именно из-за этого сценария.
@Ctrl-C погуглите микроморт , чтобы узнать что-нибудь интересное в этой области.
Мне нравятся примеры, но я не согласен с тем, что мы не понимаем, почему; достаточно взглянуть на эволюцию, чтобы понять, почему мы запрограммированы не выбирать долгосрочную перспективу краткосрочной.
первый абзац меня сильно зацепил. сенсационное открытие.

Небогатые чувствительны к рецессиям.

Если бы каждый небогатый человек следовал вашему плану, расходы резко сократились бы. Резкое падение расходов приводит к тому, что балансы корпораций выглядят плохо. Они сокращают расходы, что влечет за собой массовые увольнения. Массовые увольнения приводят к тому, что у небогатых остается меньше денег для инвестирования, и они вынуждают их тратить свои инвестиции.

Это приводит к росту расходов, восстановлению прибыли. Между тем, небогатые сейчас живут хуже, чем раньше, а люди, пережившие рецессию, живут лучше благодаря восстановившимся ценам на акции.

Наша экономика устроена таким образом, чтобы большое количество людей отчаянно нуждалось в работе. Это правда, что люди могут вырваться из этой ловушки благодаря постоянной удаче и сохранению дисциплины; но экономика будет реагировать на большое количество людей, зарабатывающих слишком много денег, откладывающих слишком много денег или становящихся слишком богатыми, порождая относительную бедность; часто в рассматриваемых людях, но иногда и в других людях. Почти всегда наказываемые будут «уязвимыми».

Из этого есть выход, но они требуют как быстрого роста производительности , так и способа предотвращения захвата богатства . Покупка индексных фондов вряд ли в достаточной степени сделает оба этих шага.

Исторически вы можете увидеть эти события в различных промышленных революциях 18, 19, 20 и 21 веков. Мы находимся в эпицентре информационной (вычислительной) промышленной революции; глобальные торговые потоки вытащили миллиарды из абсолютной нищеты. Для того, чтобы массовые инвестиции привели к массовому богатству, вам нужно что-то столь же впечатляющее, как микрочип и закон Мура, которые заработают прямо сейчас и вызовут еще один экспоненциальный рост человеческой производительности (есть несколько кандидатов).

Я буду краток.

Если вы хотите знать, почему многие люди не вкладывают свои деньги, они либо

  • не знаю об инвестициях
  • у вас нет свободных средств для инвестиций или
  • лучше потрачу свободные деньги, чем вложу их

Однако я не уверен, как отреагирует рынок, если 100% населения начнет инвестировать так, как вы упомянули.

Кроме того, в качестве более широкого вопроса «Почему все не могут быть богатыми»: если у всех много денег, то они все на одном уровне и, по сути, никто не богат; это было бы просто инфляцией, богатство понятие относительное.

Ваш последний абзац в точку. 30 лет назад 100 тысяч были большими деньгами, и на них можно было купить действительно хороший дом. Тогда мало кто зарабатывал 100 тысяч в год. Сейчас 100 тысяч не так уж и много, и гораздо больше людей зарабатывают 100 тысяч в год.
Вы правы в том, что богатство — понятие относительное и что по определению не каждый может быть богатым (поскольку «богатый» определяется исходя из наличия дохода выше среднего, который не каждый может иметь). много денег - это не обязательно только инфляция. Вполне возможно, что каждый может иметь много реальных товаров и услуг (и, действительно, уровень жизни резко вырос во всем распределении доходов в США за последние несколько десятилетий), но тогда стандарт того, что является «богатым», просто становится выше уровень жизни.
Добавлю еще одну причину. Профиль риска. Мой отец потерял половину всего, что у него было в 2008 году. По сей день он отказывается инвестировать, потому что боится снова потерять столько же. Оглядываясь назад, можно сказать, что это было плохое решение, поскольку он уже вернул бы потерянные деньги, но кто сказал, что рынок не рухнет снова на следующий день после того, как она снова начнет инвестировать? Скорее всего, это не произойдет, но все же есть риск, что это произойдет.
К сожалению, рынок вырос в 4 раза по сравнению с дном, на котором он продал.
+1 из-за риска. Именно это заставило меня не рисковать своими деньгами (и инвестиции могут быть беспроигрышной ставкой, но они все же являются ставкой. И если у вас есть хорошая работа, вы платите по всем счетам, живете скромно и имеете 400 евро в месяц излишка, не так ли? решите использовать это на пари или вы рассматриваете возможность сэкономить на машине?)

Мир имеет конечную производственную мощность для товаров. Хотя эти производственные мощности могут расти и растут, они не будут увеличиваться в течение нескольких десятилетий, чтобы обеспечить дорогостоящий образ жизни 8 миллиардов миллионеров. То, как работает экономика, на самом деле требует, чтобы на каждого человека с высоким доходом приходилось немало людей с низким доходом. Если миллионер тратит деньги на покупку определенных товаров, то для производства этих товаров обычно требуется много низкоквалифицированного труда.

Другой способ увидеть здесь фундаментальную проблему — рассмотреть гипотетический мир, в котором каждый является миллионером. Кто же тогда будет целыми днями работать в сельском хозяйстве, собирая яблоки? Кто будет мыть туалеты в офисе? Ясно, что каждый может стать миллионером, будь то работая или разумно инвестируя, только если вся низкоквалифицированная работа будет автоматизирована.

Скорость, с которой низкоквалифицированная работа в конечном итоге будет распыляться, не сильно зависит от того, как люди решат вкладывать свои деньги, здесь задействовано естественное технологическое развитие, которое может быть ускорено до некоторой степени, но это не будет радикально измениться, просто позволив населению мира освоить новые инвестиционные трюки.

Это ответ, который я искал. Не все могут жить за счет инвестиций. У нас ограниченный объем работы; деньги просто определяют, какую долю продукции вы получаете.
У вас крайне своеобразное определение слова "миллионер", которое не соответствует словарю. Судя по контексту, это «тот, кто избегает любого физического труда». Или что-то. Лучше использовать слова, которые на самом деле означают то, что вы пытаетесь сказать.
@Wildcard Я еще не видел миллионера, который бы собирал яблоки или убирал ванные сколько-нибудь значимое время в течение дня.
@JollyJoker: Но можно начать жизнь со сбора яблок или мытья туалетов (и то, и другое я делал вместе с рядом других черных работ), и со временем достичь точки, когда можно жить за счет инвестиций (сделал это тоже :-)).
@henning Будут ли считаться рубка дров и стирка семейной одежды (хотя их собственные дрова + стирка. Но, безусловно, значительное количество времени.)? Хотя пример, о котором я думал, был бы немедленно дисквалифицирован из-за отсутствия дорогого образа жизни, который требует граф Иблис...
@henning Мне еще предстоит увидеть политика, который целыми днями играет в компьютерные игры, но это не значит, что я могу разумно использовать слово «политик» для обозначения «того, кто не играет в компьютерные игры».
@cbeleites: На самом деле, я сам стираю белье (и вешаю сушиться на бельевой веревке), сам рублю и колю дрова, сам ремонтирую авто и т. д.
@Wildcard Конечно, но дело не в определении, а в фактическом отношении. богатство должно быть произведено, прежде чем оно может быть потреблено. на каждую копейку процентов, приходящихся на портфель какого-нибудь миллионера, кто-то замарал руки, строя автомобили, тестируя программное обеспечение или собирая яблоки. экономика не работает, если все на пенсии.
@henning, это еще более странное утверждение. Теперь вы приравниваете миллионеров к капиталистам. Не каждый миллионер разбогател за счет инвестиций — некоторые создали бизнес-империи собственными усилиями и творческим подходом. Некоторые миллионеры даже не имеют «портфелей» (а многие, у которых они есть, получили их после своего первого миллиона).
@Wildcard Я думаю, что в контексте вопроса - почему не все разбогатели от инвестирования (в индексные фонды) - это справедливое предположение.
@jamesqf Конечно, каждый может стать богатым, но не каждый может быть богатым.
@jamesqf: :-) звучит знакомо. Здесь очень распространена сушка белья «онлайн».
@henning: Богатство также должно быть накоплено, прежде чем кого-то можно будет назвать миллионером. И это накопление происходит, если потребляется меньше, чем производится. Я думаю, что мой пример, а также комментарий jamesqfs (если он подходит) делают акцент на идее о том, что нужно производить меньше богатства, чтобы накопить заданную сумму (здесь: 1e6 долларов), если тем временем потребляется меньше. (Я думаю о потреблении как о поездке и возвращении домой: в конце концов, все, что достигается на макроскопическом уровне, это то, что часть денег была перераспределена, а часть масла сожжена . )
«это рассмотреть гипотетический мир, где каждый является миллионером. Кто тогда будет работать в сельском хозяйстве, собирая яблоки целыми днями?» Как ни странно, многие фермеры являются миллионерами... по крайней мере, на бумаге. Это не значит, что они не управляют своей фермой.
Этот ответ близок, но не совсем там. Если невозможно, чтобы все были богатыми. Даже если мы все повысим свой IQ до 400, станем свободно говорить на 500 языках, получим 100 докторских степеней. Если бы у всех нас был 1 триллион долларов, это было бы ТОЧНО, как если бы у всех нас был 1 доллар. Деньги имеют только относительную ценность, а не абсолютную. Единственное значение денег в том, сколько у вас есть по сравнению с другими. Если у вас есть намного больше, вы фактически устанавливаете высокую цену на вещи (потому что продавцы знают, что есть достаточно людей с достаточным количеством денег для высокой цены), и вы можете заставить бедняков работать на вас или умереть с голоду. Нет богатых без бедных.
Другой способ взглянуть на это: мы все триллионеры в миллицентах. Но есть люди-миллиардеры, которые легко нас разоряют, и в этой капиталистической системе они способны заставить нас работать на них и сделать их еще богаче или голодать. Деньги имеют только относительное значение, а не абсолютное.
Я повторю то, что упоминали другие комментаторы: здесь отсутствует временной компонент. Да, каждый может стать миллионером. Вопрос в том, в какой момент жизни они становятся единым целым. Предполагая устойчивый рост населения, мы все могли бы постепенно накапливать богатство по мере старения, переходя от низкоквалифицированной дешевой рабочей силы к высококвалифицированной и дорогостоящей рабочей силе по мере старения. Инфляция, вероятно, произойдет, если недостаточное количество пожилых людей истощит свои сбережения после выхода на пенсию, но это не меняет того факта, что большинство людей должны иметь возможность стать миллионерами в течение своей жизни.
@ NPSF3000 Это только потому, что какой-то инвестор готов купить ферму за 1e6 долларов?

Чтобы добавить к ответу Леона, вам нужно несколько вещей, чтобы «разбогатеть» даже с чудесами фондового рынка в вашу пользу:

  • Финансовая грамотность . Если вы не знаете, как работает сложный процент или как вы можете управлять рынком, вы даже не сможете начать разбогатеть.
  • Стартовый капитал . Вам не нужно много, чтобы начать, но вам нужно что-то. Если ваши обстоятельства настолько бедны, что экономить 50 долларов в месяц невозможно, вы не сможете разбогатеть.
  • Дисциплина . Это, пожалуй, самое большое препятствие. Вы должны быть достаточно дисциплинированными, чтобы экономить эти 50 долларов в месяц, а лучше больше. Из-за того, как работает экспоненциальный рост, вам нужно начать экономить как можно раньше (то есть сразу с первой работы), что для большинства людей также совпадает со временем, когда они зарабатывают сравнительно небольшие деньги. Вспомните свою первую работу и свою первую зарплату, вашу нынешнюю. Какую часть своей зарплаты вы откладываете? Допустим, минимальные расходы в месяц составляют $1000. Если на вашей первой работе платили 1500 долларов в месяц, а вы сэкономили 500 долларов, а на текущей работе платят 3000 долларов в месяц, а вы сэкономили 2000 долларов, вы разбогатеете . Но очень немногие люди могут это сделать. Это основной принцип экономической теории: чем больше вы платите людям, тем больше они тратят.
  • Дисциплина №2 . Вы также должны быть достаточно дисциплинированными, чтобы игнорировать колебания фондового рынка и продолжать вкладывать деньги даже во время краха. За 10 лет фондовый рынок почти всегда идет вверх, но за год вы можете потерять 20%, 30% или даже 50% своих денег. Вы должны быть достаточно дисциплинированы, чтобы не только не продавать, но и продолжать покупать. Это психологически сложно (см. неприятие потерь ).

Напоследок есть еще пара моментов, которые затрагивают даже финансово грамотного человека. Это сравнительно менее важно, потому что финансово грамотные люди смогут обойти это, но они могут и прервать процесс «разбогатения».

  • Разовые траты . Самым ярким примером этого является покупка дома. Дома стоят дорого, поэтому, если вы решите их купить, вам, возможно, придется вывести часть/все деньги с фондового рынка. Это прерывает процесс экспоненциального роста. Другой пример – болезнь. Если вы или ваш близкий человек, к несчастью, заболели во время рыночного краха, вся работа, которую вы проделали за 10 с лишним лет, может быть сведена на нет.
  • Смирение . Это немного более тонко. Как только люди становятся финансово грамотными, они также склонны быть уверенными в том, что могут выбирать акции лучше, чем средний человек (чаще это называется «обыграть рынок»). Это выполнимо, но требует больших усилий, которые большинство людей не хотят прилагать. Психологически сложно просто следовать рынку и, следовательно, соглашаться на среднюю доходность. Как только вы не вернетесь к рынку, вы потенциально можете начать терять деньги (однако обычно вы продолжаете зарабатывать деньги, но меньше, чем рыночная доходность).
Интересно, что покупка дома (в отличие от аренды) кажется важным фактором/индикатором накопления богатства в Германии. Считается, что ипотека налагает дисциплину № 1, которую, по-видимому, имеют немногие из тех, кто не является домовладельцем, и, по-видимому, домовладельцы уже экономят больше, выплачивая ипотеку. Это наблюдения, поэтому они не отвечают причинно-следственной связи, и вполне возможно, что решение о покупке связано с существующей дисциплиной №1. (См., например , spiegel.de/wirtschaft/service/… [на немецком языке])

Пассивное инвестирование может дать вам хорошую основу, но не может сделать кого-либо по-настоящему богатым. На фондовом рынке долгосрочные вложения в фонды превзойдут инфляцию и дадут некоторый реальный рост, который можно использовать по-другому (например, пенсионный доход).

Теперь, чтобы действительно разбогатеть на фондовом рынке, вам нужна активная инвестиционная стратегия, основанная либо на стоимости, либо на торговле; что большинство людей не могут осуществить. На самом деле большинство преданных своему делу дневных трейдеров не лучше, чем обычный человек, имеющий постоянную работу с точки зрения финансов.

Однако можно инвестировать в паевые инвестиционные фонды, которыми управляют, и получать прибыль с поправкой на инфляцию в течение более длительного периода. Теперь, почему все не делают этого, ну, во-первых, у многих людей, вероятно, нет капитала, необходимого для инвестирования, которое на самом деле составит что-то значительное; если вы можете инвестировать только 20 в месяц во взаимный фонд, даже через 30 лет это может не составить много. Во-вторых, многие люди считают инвестиции в акции или взаимные фонды, основанные на акциях, рискованными по своей сути (волатильность), что связано с их склонностью к риску, присущим им видением фондового рынка или просто отсутствием финансовой грамотности. В-третьих, есть люди, которые верят в менее волатильные традиционные инструменты, такие как банковские депозиты и облигации.

Инвестиции, наконец, сводятся к тому, во что вы изначально верите в отношении инструмента: кто-то верит в фондовый рынок, кто-то в фиксированный доход, кто-то в товары (золото, нефть и т. д.), а кто-то в недвижимость.

Читая ваш ответ, я понял ошибку в своем вопросе. Я не определил, что я имел в виду под «богатым». И это трудно. Но в этом контексте, я думаю, я действительно имел в виду «Финансово независимый».
Да, можно быть финансово независимым, инвестируя достаточно во взаимные фонды, но не все делают это по общим причинам, указанным выше. Также вы должны управлять своими инвестициями.
Я думаю, вы хотите уточнить, что при активной инвестиционной стратегии средний Джо со средним начальным доходом зарабатывает в среднем меньше, чем с взаимным фондом, но Джо может пойти на большой риск потерь, чтобы получить небольшой шанс стать очень богатым.
@Облако. Разве крупные инвестиции в фондовый рынок не сделают вас менее финансово независимыми? Это может окупиться через 20 или 30 лет, но до тех пор вы, вероятно, в одном несчастном случае от того, чтобы стать бездомным. Предполагая, что вы не берете деньги обратно, это противоречит цели и полезности.
Я не совсем согласен с этим ответом, если у вас нет необычных определений «богатых». 1 миллион долларов вполне достижим с пассивными инвестициями. Если вы не называете это богатым, то да, но я думаю, что для большинства людей достаточно 1 миллиона долларов, чтобы быть богатым.
@Allure, 1 миллион долларов на самом деле немного, если подумать об этом с точки зрения выхода на пенсию. После выхода на пенсию, если вы поместите его на банковский депозит или в облигации, скажем, под 3% (доходность по казначейским облигациям США на 10 лет составляет 3%), вы получите около 2500 долларов в месяц (до уплаты налогов), после уплаты налогов это еще больше уменьшится, это не включая корректировку, необходимую для инфляции и снижения способности рисковать после выхода на пенсию. С 1 миллионом долларов вы, вероятно, смогли бы достойно прожить после выхода на пенсию, вы, конечно, не были бы «богаты».
@Tyler Sigi: Нет, у тебя все наоборот. Создание финансовой подушки, будь то резервный фонд, покрывающий расходы на проживание в течение нескольких месяцев, или достаточный для жизни на неопределенный срок, является целью сбережений и инвестиций. Если у вас не будет довольно спокойной жизни, будут случайные моменты, когда вам нужно или захочется снять немного денег. Дело в том, что у вас есть этот выбор: вы больше не в зарплате от катастрофы. Это также дает вам возможность найти более интересную работу, вместо того, чтобы хвататься за первую попавшуюся...
@jamessqf Если мы согласны с тем, что кто-то может вкладывать деньги и забирать их обратно, когда это необходимо. Затем, предполагая, что человек не очень богат, и поэтому экстренное снятие средств может составлять большую часть или все его сбережения, тогда фондовый рынок больше не является хорошим выбором. Рентабельность фондового рынка — это игра, которая окупается в долгосрочной перспективе. Если вы вынуждены ликвидировать большую часть или все свои акции в любой момент и независимо от того, в каком состоянии может быть рынок. Тогда ваши шансы вывести деньги с убытком также достаточно высоки. Поэтому мне интересно, насколько разумны инвестиции в акции.
@jamessqf Но в контексте экономии я понимаю вашу точку зрения. Если вы экономите со свободным перемещением туда и обратно, то вы не заплатите за зарплату от катастрофы. Но если вы вкладываете деньги и не можете их забрать, значит, так и есть.
20 что в месяц? 20 процентов? 20 долларов?
@PeterMortensen, 20 единиц валюты, идея заключалась в том, чтобы показать, что у некоторых людей может не хватить капитала, чтобы приложить все усилия.

Из-за этого простого уравнения для любой экономики в среднесрочной и долгосрочной перспективе:

goods and services produced == goods and services consumed

Быть «богатым» означает потреблять гораздо большее количество товаров и услуг, чем производить. Следовательно, для того, чтобы одни люди могли это делать, другие должны быть бедными (и потреблять гораздо меньше, чем производить).

«Быть ​​богатым означает потреблять гораздо большее количество товаров и услуг, чем производить». Необходим источник. Merriam Webster определяет богатого как «обладающего большим имуществом и особенно материальным богатством». Можно получить изобилие имущества/богатства, производя больше, чем они потребляют... полная противоположность вашей логике!
@NPSF3000 Точно; есть разница между богатством и богатым образом жизни.
Если подумать, то иронично, что данное определение «богатого» на самом деле является определением «бедного».
@ NPSF3000, «быть богатым» не означает потреблять больше, чем один продукт, а «жить за счет инвестиций». - Тот, кто не производит средства к существованию, живет за счет чужого труда. «Инвестирование» и «деньги» являются полезными инструментами для абстрагирования этого факта, поскольку создается впечатление, что богатство можно сохранить, хотя на самом деле это невозможно.
@I'mwithMonica Во-первых... это комментарий двухлетней давности !!! Во-вторых, предоставляя инвестиции, которые позволяют работнику работать более продуктивно, чем без инвестиций. Я не вижу фундаментальной причины, по которой и рабочий, и инвестор не могли бы оба быть богатыми.
@ NPSF3000, извините, если побеспокоил вас этой старой проблемой, я больше не буду пинговать вас по ней. ;) - Но вы (намеренно?) упускаете суть. Никакая сумма денег (инвестиций) не поможет работнику быть более продуктивным. Эти инвестиционные деньги могут купить им то, что им нужно, чтобы быть более продуктивными. Но они получают инвестиции из-за чего? Обещание поделиться плодами своего труда с инвестором! - Если бы рабочий мог получить новую машину без денег, например. за долю плодов, для чего им нужен инвестор - Деньги работают только потому, что мы как общество согласны с тем, что они должны работать...
@I'mwithMonica Ничто в этом вопросе или ответе не касается денег ... поэтому, даже если я следовал вашей логике, это совершенно не имеет отношения к рассматриваемой проблеме. Допустим, растение посадило несколько фруктовых деревьев и ухаживает за ними 20 лет. A теперь стар, поэтому они предлагают B возможность собирать фруктовые деревья и сохранять результаты, пока B отдает A 50% урожая. Таким образом, и A, и B могут быть богатыми (то есть иметь больше фруктов, чем им нужно). Деньги не используются. Оба более продуктивны, чем просто работать сами по себе.

Ответ очень прост:

Если бы все инвестировали в акции, цены на акции выросли бы до уровня, при котором доходность акций была бы намного меньше, чем сегодня. Сила сложных процентов, часто называемых восьмым чудом света, резко уменьшилась бы.

В основном это вопрос спроса и предложения. Если денежная масса акций каким-то образом увеличивается, цена акций (и, следовательно, их доходность) корректируется так, что спрос и предложение снова приходят в равновесие.

Поскольку большинство людей глупы, умные могут получить большую прибыль от своих инвестиций на фондовом рынке. Радуйтесь, что не хватает умных людей, чтобы доходность акций падала!

Иногда (во время экономических пузырей) многие люди начинают инвестировать в акции, что обычно приводит к катастрофическим результатам. Разумный инвестор может использовать это как возможность уменьшить подверженность риску фондового рынка и реализовать прошлую прибыль.

Вы правы, за исключением того, что это уже может происходить. Одним из факторов непропорционального роста цен на акции за последние несколько десятилетий является рост инвестиций 401 (k) и IRA, а также сопоставимые изменения в других странах. Это опасно, потому что всем этим людям приходится продавать свои акции примерно в одно и то же время (когда они выходят на пенсию), и мало молодых людей, которые бы купили (потому что у нас уже не хватает детей, а те, что есть, обременены студенческим долгом).

Единственный способ, которым фонд может опередить инфляцию, — это инвестировать во что-то, что дает более высокую доходность.

Чтобы это произошло, кому-то придется принять экономически невыгодное решение, потому что его вынуждают обстоятельства или потому, что он не владеет всей информацией, и в результате теряет деньги.

Если бы все избегали этого, инвестируя вместо этого в индексные фонды, у фондов не было бы никакой другой экономической деятельности, за которую можно было бы зацепиться и из которой можно было бы извлечь выгоду.

Оплачиваемая занятость также является «плохим решением» в этом контексте, поскольку вы обмениваете долгосрочное использование продуктов своего труда на краткосрочные разовые платежи.

Таким образом, индексные фонды работают, потому что они доступны только тем, кто уже богат.

Это совершенно неправильно во многих отношениях. Для практического примера: я не был богат, когда начал вкладывать деньги во взаимные фонды, я был программистом, только что окончившим колледж, но компания взаимного фонда была рада принять мои небольшие первоначальные инвестиции - около 500 долларов IIRC. В настоящее время у меня примерно в 1000 раз больше с этой компанией, большую часть из которых другие люди могли бы потратить на оплату автомобиля и тому подобное.
@jamesqf, большая часть из них — это деньги, которые другие люди потратили на оплату автомобиля, потому что им нужна машина, чтобы добраться до работы. Если бы эти люди не тратили эти деньги таким образом, ваши индексные фонды (в которые почти наверняка входят производители автомобилей) не работали бы так хорошо. В пределе, когда никто не покупает автомобиль, а вкладывает деньги в индексные фонды, автомобили не продаются и дивиденды от автопроизводителей не выплачиваются акционерам фонда, поэтому система работает только за счет людей, которые тратят деньги. Если инвестиции являются более разумным выбором, то либо все глупы, либо некоторые расходы вынуждены (подсказка: последнее)
Согласен с jamesqf и категорически не согласен с этим ответом. Это правда, что при условии, что никто не покупает автомобили и все инвестируют в индексные фонды, система не будет работать; но пока другие покупают машины, вы можете получать от них прибыль. Вам также не нужно много денег, чтобы инвестировать в индексные фонды, вам просто нужна дисциплина, чтобы продолжать вкладывать деньги.
@Simon Richter: В то время как людям обычно нужна машина, чтобы добраться до работы, им не нужны 7 или 8 лет платежей за новый потребляющий бензин пикап или внедорожник, когда они едва сводят концы с концами. Конечно, те, у кого много денег, могут позволить себе экстравагантные автомобили. Те, у кого нет, могут выбрать менее дорогую машину (или план сотовой связи и т. д.) и иметь деньги для инвестиций. Я говорю это как человек, который только однажды потратил более 4 тысяч долларов на автомобиль, и это был гибрид, который более чем окупил себя за счет экономии топлива.
Я не думаю, что этот ответ имеет смысл, потому что риск и ограничение вашего денежного потока обычно приносят в среднем вознаграждение. Поэтому, если только вы не считаете, что «не брать на себя как можно больший риск, чтобы получить максимальную ожидаемую прибыль» всегда будет плохим решением, я думаю, что, согласно этому ответу, даже «не запирать свои деньги на десятилетия ради хорошей прибыли» всегда было бы плохим решением. плохое решение.
@Allure, ОП спрашивал именно о предельном случае, когда все ведут себя «умно» и вкладывают свои деньги так, чтобы опережать инфляцию. Мы не можем достичь этого предельного случая, даже если принятый ответ предполагает, что мы могли бы, если бы все были такими же просвещенными и дисциплинированными, как члены этого форума.
Есть более простой способ указать правильное направление: стоимость индексных фондов основана на стоимости базовых акций. Если бы каждый инвестор инвестировал в индексные фонды, никто бы не покупал акции напрямую, и они не имели бы никакой ценности.
@Barmar: Вы забываете о самих фондах, которые покупали бы акции напрямую.
@chirlu Но откуда берутся цены, которые они платят, если никто не покупает акции независимо от фондов? Они не могут сами устанавливать цены, потому что не принимают активных инвестиционных решений.
@DennisJaheruddin А как вы думаете, почему это приносит вознаграждение? Это приносит вознаграждение, потому что кто-то другой берет противоположную сторону этой транзакции — платит вам за то, чтобы вы сняли риск и получили дополнительный денежный поток.

Если это так просто (по сути, вкладывайте в свою молодость как можно больше, чтобы стать богатым в среднем возрасте и старше), почему все не делают этого? Таким образом, не было бы необходимости в пенсиях или любых других сбережениях или финансовой безопасности, зачем даже беспокоиться об инвестировании в активы, такие как собственность, которой вы должны управлять, когда вы можете просто иметь индексный фонд, работающий на вас?

Уже много отличных ответов (в частности, обратите внимание на ответ @Rich о балансе того, что потребляется и что производится), но вот еще несколько:

  • «В долгосрочной перспективе» — это среднее значение . Среднее значение означает, что некоторые люди превзойдут его, а некоторые уступят ему. Есть несколько причин, по которым заурядные инвесторы всегда (хотя бы немного) будут отставать от долгосрочных средних показателей. Обратите внимание, что некоторые части моего ответа относятся к фондовому рынку в целом, а некоторые — конкретно к индексным фондам.

  • Некоторые люди получают огромную прибыль на фондовом рынке, например, Уоррен Баффет. Эти «победители» будут искажать среднее значение. Остальные "обычные люди" инвесторы должны - в совокупности - зарабатывать меньше, чем общий средний показатель.

  • Общий фондовый рынок, управляемые фонды и индексные фонды образуют сложную систему с множеством обратных связей. Теоретически фонды просто инвестируют в акции, но на практике фонды в целом настолько велики, что их спрос также влияет на цены акций.

  • Акции, которые исторически являются частью индекса, будут расти по мере их добавления в индекс и падать по мере их удаления из индекса. И на самом деле популярность индексных фондов является одной из причин. Индексные фонды должны покупать вновь добавленные акции (по повышенной цене) и продавать упавшие акции (и по сниженной цене). Для фактического индекса это прозрачно. Но для людей, которые покупают на основе индекса, это влияет на ваш результат.

Теоретически это преимущество управляемых фондов: от них не требуется придерживаться этого тайминга (а вместо этого они зависят от догадок управляющего, что обычно ничуть не лучше).

  • Обналичивание инсайдерами (легально). Вы видите, как это часто происходит через шесть месяцев после IPO: цены на акции существенно падают, когда сотрудникам и ранним инвесторам разрешается продавать свои акции. Так бывает и с обычными компаниями. Это еще один пример того, как некоторые инвесторы могут добиться высокой прибыли, на которую обычные инвесторы не могут рассчитывать.

  • Как индивидуальный инвестор, у вас есть ограниченный контроль над тем, когда вы инвестируете и когда снимаете средства. Вы можете быть вынуждены уйти в отставку или использовать свои инвестиции прямо на дне рынка. И не у всех есть роскошь ежемесячно вносить взносы на пенсионный счет в течение 40 лет подряд. Жизнь просто так не работает.

  • Конкурирующие требования. Многим приходится выплачивать студенческие ссуды, откладывать деньги на обучение детей в колледже, заботиться о больных родителях и наскрести деньги на первый взнос за дом. Во-первых, их может просто не хватить для сохранения.

Даже если бы у всех не было никаких ограничений, а был бы неограниченный ум, образование и красота, все равно невозможно было бы всем стать богатыми, так как деньги имеют лишь относительную ценность, а не абсолютную. Если бы у всех был 1 триллион долларов, это было бы точно так же, как у всех есть только 1 доллар. В то время как деньги действительно могут быть созданы путем создания ценных вещей, экономика ЯВЛЯЕТСЯ примерно игрой с нулевой суммой, поскольку, если бы каждый бедняк создал НОВЫЙ 1 миллион долларов, просто создавая НОВЫЕ ценности, это отняло бы «богатство» у каждого ранее существовавшего миллионера.
@rapt - Очень хорошее наблюдение. Я думаю, это в значительной степени то, что Рич сказал ранее, но мне нравится, как ты это сформулировал.

«Богатый» — понятие относительное, поэтому по умолчанию все не могут быть «богатыми».

Проблема в капитализме, по определению богатые находятся на вершине пирамиды (боссы), используя тех, кто ниже их (рабочих), для создания богатства. Богатство направляется тем, кто находится ближе к вершине пирамиды, в то время как те, кто находится ниже, получают пропорционально меньше.

Таким образом, при капитализме невозможно, чтобы все были богатыми, мы все можем быть миллионерами, но в этом случае это было бы нормально, и «богатые» относились бы к миллиардерам и т. д.

Merriam Webster определяет богатого как «обладающего большим имуществом и особенно материальным богатством». Нет упоминания об «относительном термине».
Дайте определение «обильному».
На самом деле это не добавляет ничего, что еще не было сказано в предыдущих ответах.
@davidjwest «Много». По личному мнению, если бы у меня было достаточно еды, чтобы кормить себя и свою семью на неопределенный срок (например, небольшая ферма), я бы считал, что это богато едой. Если бы у меня было убежище над головой для того же, я бы тоже считал это богатым.
Если бы все были «богаты», цены выросли бы, и у вас больше не было бы денег, чтобы иметь много вещей.
Капитализм есть собственность на средства производства. Что еще более важно, все человеческие общества «богатые — или могущественные — находятся на вершине пирамиды».
  1. 1000 процентов ничего... это ничто. Обычная рекламная болтовня о «долгосрочной выгоде» никого не обогатит. Если вы начнете с >большой< суммы денег, вы станете "богатым". Если вы начнете с арахиса, вы получите «в 10 раз больше арахиса».

  2. Инфляция забирает большую часть. Обычная рекламная болтовня о «долгосрочной выгоде» никого не обогатит из-за инфляции.

  3. Люди столько не живут . Разбогатеть в 50 лет совершенно бессмысленно — ты умрешь.

Обычный рекламный бред про "долгосрочную выгоду" - это всего лишь рекламный бред

Примечания: если вы начнете с арахиса, но будете последовательно вкладывать свои арахис, а также сложные проценты, то в течение длительного периода времени (например, вашей трудовой жизни) это будет грузовик, полный арахиса. 2. Доказана положительная доходность средств после корректировки на инфляцию в долгосрочной перспективе. 3. Никто не упомянул 50 лет.
@ Леон К тому же, не знаю, как ты, но я не собираюсь умирать через 50 лет :p
@Cloud, нас двое!
привет @леон. «Если вы начнете с арахиса, но будете последовательно вкладывать свои арахис, а также сложные проценты, то через (скажем, 30 лет) это будет полный грузовик арахиса» , пожалуйста, просто приведите пример: (1) Начало в долларах США (3) конец доллара. Обратите внимание, что теперь вы добавили идею о том, что вы >также< должны жертвовать доллары каждый месяц в течение 30 лет. Итак: (1) начало в долларах (2) в долларах в месяц (3) конец в долларах. Достаточно одного примера.
@Fattie donate — неуместный глагол для этого. Интернет изобилует примерами примеров, поэтому вместо того, чтобы я делал работу за вас, не стесняйтесь читать любой из первых результатов Google по этому вопросу. 1 и 2 Ну вот, я дал вам 2 вместо 1. Добро пожаловать.
@Fattie «Предположим, что годовой доход составляет 9%, что ближе к историческим средним значениям за 30-летний период. При основных инвестициях в размере 5000 долларов и ежемесячных взносах в размере 100 долларов портфель вырастает до 229 907,44 долларов. Если инвестор может откладывать 200 долларов в месяц. для взносов будущая стоимость его портфеля составляет 393 476,48 долларов». Это не принимает во внимание различные преимущества, которыми вы можете воспользоваться, такие как взносы работодателя и т. д., что на самом деле может привести к значительному превышению этого числа. Для вашего примера «в 10 раз больше арахиса» должно быть 10x5k = 50k, но как вы можете это число
@Fattie: Еще более жалко то, что он начал с 50 тысяч долларов и инвестировал 36 тысяч долларов в виде ежемесячных платежей, поэтому фактическая прибыль составляет всего 100 тысяч долларов при предполагаемых 8% к тому времени, когда субъекту примера исполнится 60 лет! еще надо вычесть инфляцию.
на самом деле намного больше. И это все, на самом деле, с очень небольшим начальным депозитом (5k) и очень небольшими ежемесячными инвестициями, экономия 50 или более% своего ежемесячного дохода (и образ жизни, который поддерживается на другой половине) для человека среднего класса очень осуществима и на самом деле достаточно, чтобы выйти на пенсию только через часть этих 30 лет. Например: рост зарплаты учителей с нуля до почти 1 миллиона долларов всего за 16 лет.
«Люди не живут так долго. Разбогатеть за 50 лет совершенно бессмысленно — ты умрешь». В развитом мире это просто неправда. Средняя продолжительность жизни в США, Европе и Азии составляет от 65 до 85 лет. Ожидаемая продолжительность жизни людей, достигших 50-летнего возраста, еще больше. Это означает, что вам лучше что-то отложить, если вы не хотите провести последние 15-30 лет своей жизни, живя в приюте для бездомных.
? весь смысл этой связанной статьи в том, что вы (очевидно, очевидно, да) не можете «разбогатеть» на утомительных сложных процентах («Мы попадаем в некоторые действительно интересные стратегии уклонения от уплаты налогов и географического арбитража ...»). ) {не говоря уже о том, что наскрести "целый миллион долларов" не имеет никакого отношения к тому, чтобы "разбогатеть"}
Чарльз, ты говоришь о том, чтобы наскрести достаточно денег, чтобы уйти на пенсию. да, как вы говорите, это именно то, что сложные проценты по доходности фондового рынка позволяют сделать: наскрести достаточно денег, чтобы выйти на пенсию. человек, задавший вопрос, попался на рекламные разговоры о чудесах! средних значений фондового рынка и сложных процентов - посмотрите на заголовок вопроса - ОП думает, что вы можете «разбогатеть» на этом. это просто так далеко от реальности. в любом случае, ребята, достаточно назад и вперед, ура.
@CharlesE.Grant считает, что многие люди даже не начинают зарабатывать деньги в течение первых 15 лет своей жизни, а многие не могут работать в старости. Таким образом, взрослая рабочая продолжительность жизни составляет от 15 до 70 лет (при условии, что вы даже можете начать экономить в этом возрасте и выйти на пенсию в 70 лет) = 55 лет. Сбережения с 25 лет более вероятны, и даже позже, когда вы решите погасить студенческий долг и т. Д. Многие люди не смогут откладывать в течение 50 лет,
10 000% это 100Х, а не 10Х. И 100 раз по 10 000 долларов — это 1 миллион долларов.
@Fattie 0 собственный капитал до 1 миллиона «вычищает»? В самом деле? С тех пор как? По моему мнению, это чертовски хорошо. И обратите внимание, что все сделано для инвестирования (только арахис и ни в коем случае не серьезной суммы) и связанных с ними сложных процентов. Это инвестиционный инструмент, старое скучное ежемесячное инвестирование. Дополнительным дополнением к этому является использование методов экономии налогов и геоарбитража. Обратите внимание, что все это было сделано для заработной платы учителей, представьте, что у вас есть более высокооплачиваемая работа и возможность инвестировать больший процент ежемесячно.
Теперь, если вы рыночный спекулянт, предприниматель или кто-то еще, и утомительная совокупная прибыль не соответствует вашему профилю, во что бы то ни стало, выберите «разбогатей или умри в попытках», но не будьте нигилистом и не говорите людям, что это нежизнеспособная стратегия. для более склонных к риску. ps в соответствии с определением OP, богатый = «нет необходимости в пенсиях или каких-либо других сбережениях или финансовой безопасности»

Если это так просто (по сути, вкладывайте в свою молодость как можно больше, чтобы стать богатым в среднем возрасте и старше), почему все не делают этого?

Так как:

  • не все умные. (Помните, что половина населения имеет IQ ниже 100. Хотя «абсолютный» IQ сейчас выше, чем в прошлом, это все равно означает, что есть много менее умных людей .)
  • не все дисциплинированы: можно быть умным и ленивым, что не сделает вас богатым.
  • многие классы людей прошли подготовку, чтобы иметь право на государственную поддержку. (Не «государственная поддержка», которая делает ExxonMobil такой богатой, а государственная поддержка, которая позволяет людям, находящимся на грани сообразительности и дисциплины, проскользнуть мимо, не задумываясь и вообще не работая.)

Я собираюсь возразить против всех существующих ответов, которые в лучшем случае могут объяснить, почему конкретный человек не богат, но не могут ответить на вопрос «почему никто не богат?»

Все средства разбогатеть по своей сути зависят только от относительно небольшого числа людей, успешно применяющих их. В случае вашего конкретного примера (индексные фонды) деньги, которые вы зарабатываете, в конечном итоге поступают из двух источников:

  1. Другие люди делают плохие инвестиции в фондовый рынок (позволяя индексному фонду продавать акции дороже, чем они должны стоить, или покупать дешевле, чем они должны стоить).

  2. Рост/прибыль компаний, в которые инвестирует индексный фонд.

И вот большой спойлер: большая часть № 2 зависит от того, что большое количество людей бедны.

Ваш «большой спойлер» вообще не кажется очевидным. Вы должны расширить его, а не просто утверждать без каких-либо доказательств.
@chirlu: Если не очевидно, что огромная часть экономической деятельности основана на эксплуатации бедности, я не знаю, что сказать. Конечно, почти вся прибыль, полученная от процентов, относится к этой категории, особенно кредитные карты, автокредиты, студенческие ссуды и т. д. То же относится и к деятельности, в которой модель ценообразования имеет смысл только потому, что у клиентов нет доступа к чему-то, что стоит намного дешевле в долгосрочная перспектива. Менее очевидны отрасли, в которых большая часть или вся привлекательность продаваемого товара связана с заявлением о том, что это ворота к богатству или создает видимость богатства.
@R.. Я думаю, важно понимать, где ваши комментарии выходят за рамки объективных фактов и переходят в субъективное мнение. Например, проценты по студенческой ссуде. Я лично верю в хорошо финансируемую систему образования, но в странах, где ее нет, предоставление кредита студенту может быть единственным способом получить высшее образование. Таким образом, проценты являются компенсацией за риск, взятый на себя в чем-то, что улучшает общество. Все согласны? Нет. Являются ли некоторые кредиты плохими, а некоторые хорошими? Да. Но будьте осторожны, не отталкивайте людей, заявляя мнение как факт.
Мои вышеуказанные утверждения не зависят от каких-либо оценочных суждений. Без бедности бизнес-модели просто не работали бы. Считаете ли вы, что это нормально с моральной точки зрения или нет, не имеет значения.