Почему немонархическое правление не имело такого большого успеха в древнем Китае?

В древнем мире средиземноморские государства управлялись различными формами монархии, аристократии и демократии, каждая из которых имела разный уровень успеха. Между тем в Китае монархия, по-видимому, является единственной формой правления, которая когда-либо существовала на практике, или, по крайней мере, единственной, которая имела хоть какой-то успех.

Есть ли в древнем Китае примеры использования или, по крайней мере, рассмотрения аристократического или демократического правления? Какие обстоятельства в Китае сделали его более подходящим для монархического правления, чем для немонархического правления?

Я полагаю, что в Древнем Китае в какой-то момент существовало олигархическое правление. Демократии никогда не существовало ни в какой форме. Можно утверждать, что это культурная/социальная вещь, которая будет иметь некоторую поддержку... Однако я оставлю ответ более знающим людям.
Какие были олигархические? Я знаю множество случаев, когда правительство фактически находилось под контролем группы влиятельных чиновников, но они все еще поддерживали номинального правителя, как будто все, кроме монархии, было нелегитимным.
Я думаю, что это своего рода ответ, если вы посмотрите на «Небесный мандат», где есть один Небесный Император, и когда боги улыбаются этому, они правят. Это считалось причиной постоянного признания династий: когда кто-то поднимается, у них есть Мандат, но если они падают и заменяются, считается, что Мандат перешел к кому-то другому.
Но почему, несмотря на существование множества философских школ, эта концепция почти не встречала возражений?
@ lins314159 В более поздние дни правления династии Чжоу, до того, как для Эрнеста начался период Воюющих царств, Император превратился в символическую фигуру без реальной власти. Государствами в империи управляли лорды и аристократы. Позже эти семьи получили титул королей, когда начался период Сражающихся царств.
@Rincewind42: Но это не олигархия, это феодализм (вроде).
@Felix Goldberg "Олигархия... форма властной структуры, при которой власть фактически принадлежит небольшому числу людей. Этих людей можно отличить по королевской власти, богатству, семейным связям, образованию, корпоративному или военному контролю. Такие государства часто контролируется несколькими видными семьями, которые передают свое влияние из поколения в поколение». en.wikipedia.org/wiki/Олигархия
@Rincewind42: При всем уважении к Википедии, в его определении упущен ключевой момент: олигархия — это правление небольшой группы , которая действует как группа . Средневековая Франция, скажем, не была олигархией, хотя власть принадлежала относительно небольшому числу дворян, потому что они не действовали как группа. То же самое касается, насколько я могу судить, и обсуждаемого здесь периода.
Нет, средневековая Франция была олигархией, если не принимать во внимание ее номинальную монархию. Мы обычно не называем это олигархией из -за того, что король сидит поверх остальных.

Ответы (6)

В древнем мире демократия или олигархические республики существовали только в городах-государствах, потому что проведение выборов в большой стране было невозможно и потенциально могло привести к гражданской войне между городами.

В Китае не было городов-государств, поэтому выборы были просто технически невозможны.

Это выглядит слишком круговым аргумент для меня. Возможно, вы могли бы уточнить, почему это не циклический аргумент.

Я думаю, что ответ кроется в китайской идее Небесного Мандата . Буквально правителю было позволено править, потому что небо благословило его. Эта идея восходит к династии Чжоу (1046–256 гг. до н.э.). К этому добавилась философия конфуцианских отношений . Это давало очень фиксированное представление о том, кто какое положение занимает в обществе и почему. У короля или императора была честь, но также и долг. Те, кто под ним, также. Это считалось идеалом совершенства и гармонии. Когда сегодня Ху Цзиньтао говорит о создании гармоничного общества, он восходит к Конфуцию. Эти идеи, разработанные в начале китайской истории, долгое время были мощной силой консервативного правления.

К концу периода Воюющих царств стала популярной система законничества . Этому особенно способствовал император Цинь и династия Хань. Легализм все еще имеет свое влияние в сегодняшней политике. Цинь пытался подавить конфуцианство в пользу законничества. Законничество также отводит сильную особую роль правителю государства. Однако подчеркивается верховенство закона. Во времена Цинь аристократия была упразднена и введена система меритократии для всех рангов ниже императора. Это изменение в государственной системе столь же важно, как и то, что Цинь стала империей, которой они стали.

По мере продвижения к династии Тан в Китай пришел буддизм, принесший с собой еще больше философских идей о природе правительства. Он оставался монархией на самом высоком уровне, но система управления находилась под сильным влиянием буддийских учений.

В 19 веке мы наблюдаем восстание тайпинов (1850–1864 гг.) в южном и центральном Китае. В последнее время базируется в районе Нанкина. Хотя на практике это была монархия или военная диктатура, можно было бы лучше сказать, теоретически это должна была быть новая форма правления. Они были основаны на искаженной форме христианства. У них также были идеи о совместной собственности и перераспределении земли. Однако нескончаемая война и короткая жизнь так называемого «Царства Небесного» привели к тому, что ни одна из этих идей так и не была реализована должным образом.

В конце 19-го и начале 20-го веков мы видим, как слабеющая империя Цин пытается реформироваться. Были попытки ввести конституционную монархию с парламентом, подобно некоторым западным правительствам. Однако политические игры внутри Цин упали в пользу консервативных элементов, и ничего существенного сделано не было. К 1911 г. произошла революция, а в 1912 г. император отрекся от престола. В течение следующих 50 лет китайцы, похоже, испробовали все возможные виды правления, какие только можно вообразить. Большинство из них просуществовало недолго, и все мы знаем, какая идеология в конце концов победила.

Таким образом, хотя в Китае всегда был император или монархия, неверно думать, что Китай имеет единую систему правления на протяжении 2000 лет. Система, при которой действует эта монархия, и форма правления на более низком уровне часто менялись и реформировались.

У вас есть больше, чем то, что я изначально упомянул в своем комментарии. Определенный +1.
Хороший ответ, хотя я думаю, что также уместно упомянуть роль традиционной китайской религии и даосизма, в частности, параллель между бюрократической иерархией империи и небесной бюрократией богов.
Вы должны помнить, что конфуцианство состояло из поклонения Предкам, а также верности Отцу, как мне объяснили, что семья стала больше за пределами вашей семьи. Продолжайте следовать «семейной» модели, и отец может пройти путь от вашего отца до мэра, губернатора и императора. Законничество было против этого, одной из причин конфликта, но не единственной.
Небесный Мандат можно рассматривать как еще одну философскую концепцию. Почему промонархическая философская концепция, подобная этой, имела такое первенство, что философии в пользу аристократического или демократического правления мало принимались или даже не рассматривались вообще?
Последний абзац - золото в этом ответе. Конечно, на такой огромной территории, в течение стольких лет местное управление сильно варьировалось, как и в национальных формах.
@lins314159 Точно. Небесный Мандат всего лишь философская концепция и не более контролирующая божественное право королей, которым Европа обладала с глубокой древности. Этот ответ, а не ответ Anixx, является круговым. (Да, кроме хорошего последнего абзаца, но он почти не объяснен и не развит.)
Кроме того, «испорченная форма христианства»? Если вы собираетесь так предвзято относиться к религиозному опыту иностранцев (чувак утверждал, что у него было видение), вы можете пойти на все и просто осудить его за его ересь.

Я думаю, что вы не отдаете должное китайцам. Во-первых, что довольно интересно, существовало демократическое (даже анархистское) общественное движение, пытавшееся создать эгалитарные сообщества в неконтролируемых районах в период Сражающихся царств; их называли Школой земледельцев:

В Китае около 400 г. до н.э., например, существовало философское движение, известное как «Школа земледельцев», которое считало и торговцев, и правительственных чиновников бесполезными паразитами, и пыталось создать сообщества равных, где только лидерство было бы примером, а экономика демократически регулировалась бы на невостребованных территориях между крупными государствами. Судя по всему, движение было создано союзом между ренегатами-интеллигентами, бежавшими в такие свободные деревни, и встречавшимися там крестьянскими интеллектуалами. Их конечная цель, по-видимому, состояла в том, чтобы постепенно выманивать перебежчиков из окружающих королевств и тем самым, в конце концов, вызывать их крах. Такого рода поощрение массового отступничества является классической анархистской стратегией. Излишне говорить, что они не были в конечном счете успешными,

(David Graeber, The Democracy Project: A History, A Crisis, A Movement (New York: Spiegel & Grau, 2013), 188–189. Graeber цитирует Angus Graham, The Inner Chapters (Indianapolis: Hackett Publishing Co., 2001). )

Кроме того, хотя это и не было демократией, крестьянские восстания, свергнувшие правительство, имели давнюю историю. Например, Гребер говорит (в книге «Долг»):

Две большие угрозы для властей всегда были одни и те же: кочевые народы на севере (которых они систематически подкупали, но тем не менее периодически захватывали и завоевывали отдельные части Китая) и народные волнения и восстания. Последнее было почти постоянным и в масштабах, невиданных больше нигде в истории человечества. В истории Китая были десятилетия, когда частота зарегистрированных крестьянских восстаний составляла примерно 1,8 в час [sic?]. Более того, такие восстания часто заканчивались успехом. Большинство самых известных китайских династий, которые не были продуктом варварского нашествия (Юань или Цин), изначально были крестьянскими восстаниями (Хань, Тан, Сун и Мин). Ни в одной другой части мира мы не видим ничего подобного. Как результат, Китайское государственное искусство в конечном итоге сводилось к тому, чтобы направлять в города достаточно ресурсов, чтобы прокормить городское население и держать кочевников в страхе, не вызывая восстания печально известного непокорного сельского населения. Официальная конфуцианская идеология патриархальной власти, равных возможностей, поощрения сельского хозяйства, низких налогов и тщательного государственного контроля над торговцами, казалось, была специально разработана для того, чтобы апеллировать к интересам и чувствам (потенциально восставших) сельского патриарха.

" неуступчивый "!? Я дам вам +1 только за то, что вы нашли цитату с этим словом. Жаль, что нет возможности использовать его в Scrabble.
Да, я полагаю, что в истории Китая были и другие эгалитарные религиозные восстания. Помимо раздавливания, другая проблема, с которой вы сталкиваетесь, это такие парни, как Юань Шикай.

Хотя другие могут не согласиться, кажется, что успех «демократии» и «республиканского правления» в таких местах, как Греция и Рим, был обусловлен особыми местными факторами, которых в Китае в основном не было.

Греция и Древний Рим были холмистыми странами, то есть бедными для массового производства продуктов питания с использованием рабского труда. Помимо некоторых других преимуществ температуры и почвы, они были хороши для производства деликатных культур с высокой добавленной стоимостью, таких как виноград (для вина) и оливки (для масла), которые гораздо больше подходят для выращивания «бесплатным» трудом. В такой ситуации один человек был примерно так же хорош, как и другой, отсюда и идея «один (свободный) человек — один голос».

Холмы также мешали центральному правительству собирать налоги, а армиям местных жителей было легче побеждать гораздо более крупные силы вторжения. Их относительное богатство давало крестьянам сильный стимул вступать в такие армии. Наконец, вышеупомянутые товары перевозились по Средиземноморью по морю, вдали от суши (и контроля центрального правительства).

Немногие из этих условий существовали в Китае. Земля была относительно плоской и подвергалась периодическим вторжениям северных орд, которые местные сборы не могли победить. Только сильное центральное правительство (и армия) могли защитить людей и участвовать в таких проектах, как Великая стена, которые замедлили, но не предотвратили полностью такие грабежи. Единственный сельскохозяйственный продукт с высокой добавленной стоимостью, шелк, доставлялся по суше, а не по морю, и поэтому не способствовал развитию «демократических» традиций, как виноград и оливки.

Рим перестал быть республикой и стал империей, когда серия успешных войн сократила иностранные рынки вина и масла и увеличила спрос на зерно (производимое рабами) на недавно завоеванных территориях, таких как Сицилия. По существу, республиканский Рим рухнул вместе с его лучшими «клиентами».

Вероятно, не случайно в Европе самые свободные люди жили в горах (швейцарцы), на острове (Англия) или на какой-то комбинации двух полуостровов (Рим и Греция). Точно так же самыми свободными частями Китая были Тибет (до недавнего времени) и остров Тайвань.

Хм ... рельеф Китая разнообразен и в некоторых районах очень холмистый, фактическая доля пахотных земель довольно мала, поэтому я не понимаю, как обстоят дела с вашим аргументом о «равнинной земле».
Интересная теория. Это оригинально? Если нет, можете дать ссылки?
@Squark: это «оригинально», поскольку я разработал его «независимо» от других. Вот еще одна статья в том же духе: bleacherreport.com/articles/…
@MichaelF: Холмистая земля в Китае не находится вдоль океана, другой ключевой компонент греческого и римского опыта, и торговля в Китае была НАМНОГО менее важной.
Тогда ты потерял меня, сначала свою равнину, куда приходят варвары, потом свою торговлю. Но если ваш аргумент состоит в том, что морская торговля способствует развитию демократии, то я не согласен.
@ Том Ау: я живу в Китае. В то время как есть равнины и плато, холмы часто уходят в море, а местность довольно сложная. Если бы ваш аргумент был верен, то Тибет, Непал и другие земли в Гималаях были бы очагом демократии, которым они не являются.
Тибет — это «рассадник» демократии или, по крайней мере, социальных волнений, ПО ОТНОШЕНИЮ к другим частям Китая.
Называть Рим демократией, где подавляющее большинство жителей не имеет прав, гораздо более неверно, чем называть демократией Китай.
@apoorv020:Рим НАЧАЛСЯ как республика. Потом она выродилась в империю, когда подчинила себе массу неримлян, которые, как вы сказали, "не имели прав". Но (ранее) Римская республика была «демократической» ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ. Он был намного лучше "на кривой" (для 200 г. до н.э.), чем Китай сегодня.
Рим начинался как королевство.
Согласно этому аргументу, Япония должна была изобиловать республиками и демократиями, точно так же, как Италия и Греция. Забавно, этого не произошло. Возможно, ирригационные потребности риса имеют большее влияние на форму правления.
Разве не многие люди в греческих демократиях владели рабами?
@sumelic: Греческие города, где люди владели рабами (например, Спарта), также были менее демократичными.
@TomAu более поздняя Римская империя стала более «демократичной» по мере того, как она угасала, и крестьяне становились все более влиятельными в выживании городов-аванпостов: всеобщее гражданство и постепенный упадок рабства дали больше прав гражданам. Военная служба стала лучшим путем к гражданству и государственной должности, как в современных военных «республиках». В конечном счете, это был позднеримский закон, призванный предотвратить депопуляцию сельского населения (и голод в городах), который привел к повторному введению долгового рабства (на самом деле договорного права - фермеры-арендаторы не могли покидать свои фермы), которое превратилось в 1000 лет феодализма.
ООП. Я знаю, что другие плакаты высмеивают вас за географический детерминизм в стиле Монтескье, но в этом есть доля правды, и его можно хорошо развить. Надстройка про Тибет и Тайвань, правда, просто жалко дезинформирована. Древний Тибет был рабовладельческой теократией, растлившей крестьян, в свои лучшие дни, а остров Тайвань был демократичен лишь в той степени, в какой некоторые области вообще принадлежали не китайцам, а небольшим местным племенам.
Китайское правительство на Тайване еще несколько лет назад было полицейским государством, и его отличие от материка — результат Корейской войны и 7-го флота США, а не что-то особенное для этого района.

Я думаю, что это вопрос ношения европейских/западных шор.

Например, существовали значительные различия в управлении между династиями Цинь (жестокий законничество) и Хань (Конфуций), и даже больше между династиями Хань (аграрная экономика) и Тан (космополитическая, международная коммерческая экономика). Тан и Юань были другими, как и Мин и Цин. Можно даже сказать, что покойная Сун управлялась очень похоже на сегодняшние США - богатые бизнес-элиты были очень тесно связаны с политическими классами и принимали множество решений об управлении, которые были в первую очередь интересны для самообогащения элит, для деградации из жизни нормальных людей. (Мне нужно найти книги, которые я читал на эти темы; я совершенно забыл названия.)

Еще больше различий в методах управления существовало в период трех королевств и группы династий, существовавших в Северном Китае между Тан и Юань.

Названия европейских политических структур не существуют из-за различий, и европейские политические теории также с трудом приспосабливаются к ним. Чтобы серьезно обсудить изменения в китайских методах управления за последние 2500 лет, нужно отбросить культурные предубеждения и провести исторические и политические исследования с нуля. Насколько мне известно, нет ни единого источника, в котором это происходит, ни какого-либо некитайского исследования, в котором бы назывались различные изменения в управлении.

Было бы неплохо отказаться от широко распространенного мнения о том, что китайское управление — и общество в целом — не менялись на протяжении тысячелетий.

Также неплохо исследовать, как на самом деле функционирует общество, а не делать сравнительные предположения ( хорошая книга об этом ). Я лично видел, как гражданские лидеры в КНР реагируют на требования, выдвинутые протестующими несколько лет назад. Это было настоящим открытием. Народ протестовал неделю, вышел "мэр" и спросил, в чем суть протеста, потом помог им получить то, что они хотели.

В США эти люди были бы отравлены слезоточивым газом, избиты и арестованы. Я был свидетелем того, как местное руководство пыталось найти решение проблемы и меняло свои методы в угоду людям. (Хотя это, конечно, не всегда так заканчивается, но мне, как американцу, было приятно видеть, что не применяют слезоточивый газ или дубинки.) Несколько иронично, что, когда я возвращаюсь в США, люди спрашивают меня, каково это быть в недемократической стране.

Спасибо, что сказали все это. Я думаю, что это на самом деле о римских/хсианских концепциях неприкрытой власти в сравнении с тем, как это обрабатывается в Китае, где отеческий аспект патернализма является реальной вещью. Для некоторого дополнительного контекста, против чего был протест?
@lly Протест, который я видел, касался сноса старого района для возведения многоэтажки. Старый район, состоящий из маленьких домов на одну семью, не хотел жить в многоэтажке; они хотели сохранить свой район. В ответ проект строительства был «отложен». Протест был еще в 2013 году. Какое-то время строительная компания отключала воду и электричество в районе на недели, пытаясь выгнать всех. Кажется, они сдались в 2015 году или около того.

Я думаю, это из-за их менталитета с сильным подчинением родителям, начальнику, монарху и т. д., кто выше по иерархии. Итак, вы можете быть как «начальником», так и «подчиненным». Если нет монарха (верховного «начальника»), то появляется более одного равноправного лица, у которого нет «начальника» выше по иерархии, и это приводит к хаосу. Когда начинается хаос, появляется тот, кто способен его остановить и стать новым верховным "боссом" (монархом)