Почему в 2016 году Республиканская партия выиграла всенародное голосование в Палате представителей, а Клинтон выиграла всенародное голосование?

Есть ли интуитивная причина, по которой Хиллари Клинтон выиграла всенародное голосование среди людей, голосующих за президента, в то время как Республиканская партия выиграла всенародное голосование среди людей, голосующих за своего представителя в Палате представителей? Является ли ответ «множеством голосов, разделенных людьми, которые ожидали, что Клинтон победит, и хотели, чтобы Республиканская палата проверила ее власть»?

Президент: 63 млн республиканцев, 65,9 млн демократов ( статья в Википедии о результатах президентских выборов 2016 г. )

Дом: 63,2 миллиона для Республиканской партии, 61,8 миллиона для демократов ( статья Википедии о выборах в Палату представителей США, 2016 г. )

  • Но см. также: «Республиканцы захватили большинство «народных голосов» в Палату представителей в день выборов, собрав около 56,3 миллиона голосов, в то время как демократы получили около 53,2 миллиона голосов, согласно подсчетам USA TODAY». ( Неверно ? Статья USA Today )
  • Итоги голосования в Палате представителей Википедии за 2016 год показывают, что республиканцы набирают 49,1% голосов в Палате представителей по сравнению с демократами с 48,0%.

Обратите внимание, что, сравнивая общее количество поданных голосов, кажется, что на президентских выборах было подано на 4 миллиона голосов больше, чем на выборах в Палату представителей. Это делает ответы, которые просто ссылаются на разделение голосов, неполными, по крайней мере, на мой взгляд...

РЕДАКТИРОВАТЬ: После публикации этого вопроса я хотел привлечь внимание читателей к довольно яркой карте, которая, возможно, объясняет часть ответа: Места только с одним кандидатом от крупной партииИсточник: Ballotpedia Совет по шляпе: @lazarusL

Кажется, что в 2016 году было больше районов, где нет демократов, чем районов, где нет Республиканской партии. В этих округах избиратели-демократы проголосовали бы за Хиллари, но механически не смогли бы проголосовать за кандидата от Демократической палаты.

Изменить № 2. Данные Ballotpedia о перевесе побед для всех 435 гонок Палаты представителей (см. https://ballotpedia.org/United_States_House_of_Representatives_elections,_2016 ) перечисляют 12 CR, в которых Республиканская партия не встретила сопротивления, и только 5 избирательных округов Конгресса, в которых демократы не встречали сопротивления. Скажем, в среднем 250 тысяч на округ, и, возможно, 25% из них голосуют за кандидата в президенты от партии, которая не выдвинула кандидата в Конгресс. Это приводит к грубой оценке в полмиллиона (чистых) голосов за HRC, которые не достались кандидату от Демократической партии в Конгрессе. Таким образом, хотя история о непреодолимых гонках была действительно элегантной, возможно, более крупная история на самом деле заключается в разделении голосов.

Редактировать № 3: Список бюллетеней непротиворечивых округов не учитывает некоторые округа, в которых кандидат баллотировался против другого кандидата от той же партии или от третьей партии. Тем не менее, эти упущения, если что-то искажается в сторону кандидатов в Палату представителей от Демократической партии, набравших наибольшее количество голосов (см. Ответ Британа ), что делает еще менее вероятным, что история не встречающих сопротивления гонок является ключевым компонентом ответа здесь.

Это второе редактирование могло быть слишком далеко, поскольку разница в подсчете голосов могла быть вызвана самыми разными причинами, не связанными с разницей в голосовании избирателей. Не стесняйтесь откатывать это назад.
Там что-то есть @Jontia - я сохранил это, но отметил, что это не совсем соответствует некоторым другим цифрам, которые выбрасываются для этого популярного итога голосования.
Сильный ответ на этот вопрос будет включать в себя изучение широкого круга домашних гонок. В скольких из этих гонок участвовала третья сторона, которая исказила результаты голосования за демократов?
Странный выбор цветов на карте «Нет кандидатов».
Вещь, которая сразу позвонила мне в колокольчик, заключалась в том, что числа GOP почти одинаковы, а Dems разные. Очевидный, хотя и неверный вывод состоит в том, что 4 миллиона демократов проголосовали за кандидата в президенты, а не за кандидата в палату представителей. Ваша карта как бы указывает на это - если синие области минус красные области равны 4 миллионам голосов, вы, возможно, сами ответили на этот вопрос.
@CramerTV я тоже об этом думал, но некоторые математические расчеты показывают, что эти не встречающие сопротивления районы составляют лишь ~ 12% истории. См. мое редактирование № 2.
@Jontia, лол, я согласен, цвета нужно поменять местами!
Технически не существует «народного голосования» - контроль - это приз за получение наибольшего количества отдельных мест, поэтому на кону не стоит общий подсчет голосов. Весь смысл наличия отдельных голосов для президента и разных других должностей в том, что люди могут выбирать в зависимости от отдельных кандидатов. Я думаю, мне не хватает, почему это вообще вопрос. Они не требуют прямого партийного голосования, и вопрос в основном спрашивает, почему результаты не были однопартийными.
Технически никакого «президентского всенародного голосования» тоже не существует. Но это не мешает людям говорить об этом.
@Jonita - конечно есть. Всенародное голосование президента в каждом штате определяет, куда пойдут избиратели в этом штате. Мы можем видеть общее количество для каждого кандидата на национальном уровне, для этой конкретной должности, хотя это никоим образом не является детерминированным. Есть еще несколько степеней отделения от всенародного голосования до значимого результата для контроля над Палатой представителей. Прежде чем вы скажете, что «всенародное голосование также определяет каждого представителя Конгресса», обратите внимание, что это всенародное голосование для каждой отдельной гонки в Конгрессе, а не какое-то общее количество палат. Для президента такой разницы не существует.
@PoloHoleSet «Популярное голосование в Палате представителей», безусловно, не имеет последствий для политики, но помогает нам понять пробелы в эффективности и часто является предметом политического анализа, например, см. twitter.com/NateSilver538/status/1060213060131000321?s=19
@PoloHoleSet также отмечает, что не совсем верно то, что всенародное голосование президента в каждом штате определяет, куда пойдут избиратели в этом штате. См., например, Небраску и Мэн
@the_scheining — только на местном уровне или на уровне штата, но не в общенациональном масштабе. (можете ли вы завершить другой комментарий, который вы делали?)
Эксперты @PoloHoleSet сравнивают всенародное голосование с распределением мест в доме. Все. . Время.
@the_scheining - теперь мы наблюдаем дрейф в ваших аргументах. Для этого не существует статистической меры «эффективного разрыва». То, что делают или не делают ученые мужи, имеет мало общего с реальностью, поэтому я не уверен, почему нас это должно волновать. И да, я признаю, что 5 из 538 голосов выборщиков на президентском уровне не учитываются в совокупности голосов избирателей на уровне штата. Исключение менее 1% точно не опровергает мою точку зрения. Вы видели ответы на этот твит Нейта Сильвера, верно?
@PoloHoleSet Вы говорите мне, что подобные анализы на первый взгляд не интересны????? twitter.com/NateSilver538/status/1060261756264681472?s=19
Интересно в том смысле, что это ни на что не влияет, конечно, но мы немного дрейфуем. Суть того, что я имею в виду, заключается в том, что вопрос в основном спрашивается: «Почему подсчет голосов за разные офисы и разных кандидатов, которые структурированы принципиально разными способами, отличаются друг от друга?» Ответ сосредоточен вокруг слова, которое встречается в этом утверждении четыре раза. Почему разные вещи не могут быть разными?
Этот обмен настолько пиковый обмен стеками, что это больно. Объяснение того, почему разные вещи дают разные результаты, является наукой .
Отличия не такие большие. Что спрашивающий хочет знать помимо а, потому что избиратели проголосовали именно так?
Да, есть президентское всенародное голосование. Но это не имеет значения, потому что у вас может быть дефицит 3M, и вы можете войти в Овальный кабинет.

Ответы (7)

Причина того, что в палате было подано меньше бюллетеней, и причина того, что за демократических кандидатов было подано меньше голосов, заключается в том, что во многих избирательных округах США в избирательных бюллетенях представлена ​​только одна партия. Вот карта явления . Демократы голосовали за президента в этих округах, но не имели кандидата в Палату представителей, за которого можно было бы проголосовать, поэтому общее количество голосов за Хиллари Клинтон было выше, чем сумма голосов за кандидатов в Палату представителей от Демократической партии.

Судя по карте бюллетеней, в 30 округах участвуют только кандидаты от демократов (нужно увеличить масштаб) и в 26 — только кандидаты от республиканцев. Это не означает огромного неравенства в количестве непредставленных округов. Однако более детальное рассмотрение может показать, что концентрация избирателей Трампа или Клинтон в этих округах искажает ситуацию в ту или иную сторону.

Так почему же среди избирателей Трампа не было столько же избирателей, у которых не было представителей своей партии в Конгрессе, за которых можно было бы проголосовать? Ответ заключается в том, что многие консерваторы и либертарианцы голосовали за кандидатов от третьих партий на президентских выборах, но по-прежнему голосовали за кандидата от своей местной палаты представителей Республиканской партии. Как ни странно, я знаю людей, которые голосовали за Гэри Джонсона, Эвана Макмаллина и даже Хиллари Клинтон, которые голосовали за своего местного кандидата в республиканскую палату. Это крыло Республиканской партии «Никогда не Трамп» сделало количество голосов республиканцев в палате выше, чем у президента, несмотря на то, что во многих преимущественно демократических округах не было республиканского выбора.

Учитывая природу тайного голосования, это трудно доказать, но некоторые доказательства есть. Трамп получил 46,1% голосов избирателей в 2016 году по сравнению с 47,2% Ромни в 2012 году. Однако в палате республиканцы получили 49,1% голосов избирателей в 2016 году по сравнению с 47,6% в 2012 году. С Ромни результаты были примерно такими же, с Трампом они сильно расходятся. Это, в сочетании с тем фактом, что исходное количество избирателей Республиканской партии в Конгрессе было выше у республиканцев и намного ниже у демократов, подтверждает идею о том, что избиратели из третьих партий, поддерживающие конгрессменов Республиканской партии, вызвали неравенство в 2016 году.

Фантастический ответ. ballotpedia.org/…
Ура Эвану Макмаллину!
@elliotsvensson, на мой взгляд, это не динамика сторонних кандидатов / NeverTrump, а асимметричный ассортимент округов без демократов и без Республиканской партии (в 2016 году, кажется, было немало первых).
@the_scheining, а чья это вина? Кроме того, это не является проблемой для Коллегии выборщиков.
@elliotsvensson Я не понимаю твоего вопроса.
@the_scheining Я думаю, что это тоже очень правдоподобно. Презентация карты скрывает некоторые районы Калифорнии и Северо-Востока, где нет Республиканской партии, поэтому она не такая однобокая, как кажется на первый взгляд. (противоположность проблемы, с которой обычно сталкивается Республиканская партия, когда она выглядит чрезмерно представленной на картах).
@the_scheining, национальная партия, которая теряет голоса избирателей, потому что они не выставили кандидатов в тех местах, где они вряд ли выиграют, не страдает от несправедливого субпредставительства.
@lazarusL Данные Ballotpedia о перевесе побед для всех 435 гонок Палаты представителей (см. ballotpedia.org/… ) перечисляют 12 CR, в которых Республиканская партия не встретила сопротивления, и только 5 CR, в которых демократы не встретили сопротивления. Скажем, в среднем 250 тысяч на округ, и, возможно, 25% из них голосуют за кандидата в президенты от партии, которая не выдвинула кандидата в Конгресс. Это приводит к грубой оценке в полмиллиона (чистых) голосов за HRC, которые не достались кандидату от Демократической партии в Конгрессе. Таким образом, хотя история с непротиворечивыми CR была действительно элегантной, возможно, более крупная история на самом деле заключается в разделении голосов.
@the_scheining Это хороший момент. Есть еще 12 округов, в которых есть записи, и, предположительно, больше сторонних кандидатов, чтобы добраться до 56, не встречающих сопротивления со стороны основной партии на их карте. Это все еще не полностью объясняет историю.
Области без кандидатов являются скорее следствием, чем причиной. Цветные регионы - это признание местных политических партий, что район - безнадежное дело. Это массивные серые области на этой карте, где происходят сомнительные модели голосования.

Поскольку оба выбора, и президентские, и палата, были выборами по конкретным кандидатам, меня это ничуть не удивляет. На обоих выборах люди голосуют за отдельного кандидата, в случае президентских выборов - за одного общенационального кандидата; в случае выборов в палату это один кандидат от округа.

Поскольку вы не голосуете за партию ни на одном из выборов, сравнение как-то спорное, хотя и интересное. В других политических системах люди голосуют за партии, а члены парламента избираются на основе партийного списка кандидатов.

Возможное объяснение могло заключаться в том, что кандидаты от республиканцев в Палату представителей в среднем были более привлекательными для электората, чем кандидат от республиканцев в президенты.

Я согласен с вашими первыми двумя абзацами. Третье: ваша гипотеза представляет собой одну из многих возможностей.
Хотя механизм голосования основан на отдельных кандидатах, ясно, что многие люди голосуют на основе партийной принадлежности. Вот некоторые данные о том, как изменилась практика голосования, когда после 2001 года в бюллетени для голосования в Вирджинии была добавлена ​​партийная принадлежность. eprints.lse.ac.uk/61957/1/…

Также помните, что Хиллари Клинтон получила не большинство голосов избирателей, а только наибольшее меньшинство (то, что называется множественностью). Большинство проголосовало против нее (и против любого другого кандидата). Так что никакого разделения голосов не требуется.

Глядя на цифры, которые вы приводите, можно сказать, что республиканцы имеют примерно одинаковое количество голосов в выборах президента и Палаты представителей. Демократы потеряли где-то четыре миллиона. Это больше похоже на то, что демократы голосовали не за Палату представителей, а только за президента, а не за разделение голосов.

В вашем списке Ballotpedia, на первый взгляд, отсутствует ряд нереспубликанских выборов. Например

  • CA 12. Демократическая и независимая. Ни.
  • СА 17. Два Д. Нет Р.
  • СА 29. Два Д. Нет Р.
  • СА 32. Два Д. Нет Р.
  • СА 34. Два Д. Нет Р.
  • СА 37. Два Д. Нет Р.
  • CA 40. D и независимый. Ни.
  • СА 44. Два Д. Нет Р.
  • СА 46. Два Д. Нет Р.

Это больше только из Калифорнии , чем список для всей страны. Если мы добавим эти девять к пяти из остальной части страны, это на самом деле больше, чем двенадцать республиканских округов. И помните, что в семи из этих округов оба кандидата номинально были демократами, поэтому оба кандидата учитываются при подсчете голосов демократов. Также в 8, 9 и 16 в Нью-Йорке не было республиканцев (в дополнение к 17, где демократ баллотировался без сопротивления). Итак, семнадцать только демократов против двенадцати только республиканцев.

Спасибо @brythan - я добавил ссылку на ваш ответ в самом вопросе. Обратите внимание, что в первой части вашего ответа логике трудно следовать; тот факт, что Хиллари Клинтон получила большинство, а не большинство, во всяком случае, указывает на то, что она набрала больше голосов, чем кандидаты в Конгресс от Демократической партии.

Помните, что в большинстве опросов побеждала Клинтон , и популярная идея состояла в том, чтобы голосовать за Клинтон на посту президента, избирая при этом республиканский Конгресс, чтобы держать ее под контролем. На самом деле, у Клинтона было 25 округов, принадлежащих республиканским членам Палаты представителей . Действительно, некоторые ожидали, что Сенат перейдет к демократам (то есть ожидалось, что сенатор Пэт Туми проиграет ) .

Обратите внимание, что, сравнивая общее количество поданных голосов, кажется, что на президентских выборах было подано на 4 миллиона больше голосов, чем на выборах в палату представителей. Это делает ответы, которые просто ссылаются на разделение голосов, неполными, по крайней мере, на мой взгляд...

Ответ прост: многие избиратели делят билеты при голосовании.

В 2016 году можно с уверенностью сказать, что оба основных кандидата в президенты имели достаточно явные огрехи, а главный независимый оказался тупицей (что такое Алеппо) и упустил прекрасную возможность завоевать авторитет.

Таким образом, избиратели, похоже, разделили билеты. Мне не очень нравится этот человек, но другой мне нравится меньше, поэтому я буду голосовать за кандидата от своей партии, но голосовать за другую партию на конгрессе, чтобы держать их в узде.

Исход выборов 2016 года показывает, что многим демократам не нравились Клинтон или Трамп, и они выбрали Клинтон, но проголосовали за республиканцев в гонке в Конгрессе.

Имейте в виду, что победа Трампа была непредвиденной. Вполне вероятно, что большинство избирателей ожидали победы Клинтон, но хотели, чтобы республиканский конгресс не позволил ей выйти из-под контроля.

Этот ответ кажется правдоподобным, но ему не хватает данных, подтверждающих его утверждения. Кроме того, логика кажется частично постфактумной, т.е. тот факт, что у HRC были «очевидные недостатки», предсказал бы противоположность того, что она получит больше голосов, чем кандидаты в Дем-палату.
Также обратите внимание, что, сравнивая общее количество поданных голосов, кажется, что на президентских выборах было подано на 4 миллиона больше голосов, чем на выборах в палату представителей. Это делает ответы, которые просто ссылаются на разделение голосов, неполными, по крайней мере, на мой взгляд...

Раздельное голосование вызвано разочарованием избирателей, а также низкой явкой избирателей. Статистика показывает, что такое разочарование более распространено в гонках в Конгресс, чем в президентских гонках, например, явка избирателей в 2016 году составила примерно 59,3%, но в середине 2014 года явка составила всего 35,9%. Оба показателя довольно низкие среди развитых стран , а среднесрочная явка 2014 года была самой низкой за всю новейшую историю .

Более подробный ответ, в котором основное внимание уделяется тому, почему все более сложное поведение избирателей обнажает недостатки в более простых моделях избирателей. Политические теории, такие как теорема о медианном избирателе (предполагающая, что кандидаты переместятся в середину), терпят неудачу, потому что попытки смоделировать поведение избирателей как одномерный политический спектр или одновершинное распределение существенно упрощены. Другими словами, такие ярлыки, как левые против правых или консерваторы против либералов, имеют лишь ограниченное применение. Например, человек может быть как финансово консервативным, так и социально либеральным. Примером этого в истории США могут быть демократы Рейгана , которые были более умеренными/либертарианскими, чем либеральными.

Таким образом, мы разработали избирателей, которые НЕ голосуют за прямой партийный билет , возможно, даже принципиально; разочарованные избиратели могут не захотеть поддержать единое правительство. Исследования показали, что те, кто голосует за смирительный билет, как правило, очень предвзяты (и, следовательно, предсказуемы с помощью упрощенных моделей), но количество партий, голосующих за одну партию, снижается. В то же время кажется, что многие кандидаты стали значительно более предвзятыми, что привело к разочарованию.

Двухпартийная система (упрощение до основных партий) рушится, поскольку избиратели получают больше информации и меньше предвзятости, в то время как кандидаты движутся в ортогональном направлении. По причинам, изложенным выше, интересам среднего избирателя может не соответствовать ни один из двух кандидатов, и реалистичная политическая карта заполняется серым цветом или, по крайней мере, более светлыми оттенками цвета, представляющего политические партии.

Обратите внимание, что, сравнивая общее количество поданных голосов, кажется, что на президентских выборах было подано на 4 миллиона больше голосов, чем на выборах в палату представителей. Это делает ответы, которые просто ссылаются на разделение голосов, неполными, по крайней мере, на мой взгляд...
Я попытался объяснить, почему голосование по раздельным билетам, я не просто ссылаюсь на него.
Сам вопрос постулирует: «Итак, хотя история о непреодолимых гонках была действительно элегантной, возможно, более крупная история на самом деле заключается в разделении голосов». Я согласен. Недостаточное количество голосов — еще один симптом разочарования избирателей, а теорема о медианном избирателе не работает. en.wikipedia.org/wiki/Median_voter_theorem

Джерримандеринг.

Обе партии делают это, но более 1000 мест в законодательных органах штата и многие посты губернаторов были потеряны демократами по слишком многим причинам, чтобы перечислять их здесь, за 8 лет пребывания Обамы у власти.

Многие районы перекроены в пользу республиканцев.

Вопрос о "народном голосовании" (т.е. общем количестве голосов). Джерримандеринг — это группировка голосов, чтобы аннулировать всеобщее голосование.
@PaulJohnson Возможно ли, что махинации непропорционально влияют на явку определенных демографических групп избирателей, не одобряя народное голосование за демократов? Однако, если это так, ответ должен указывать на это явно и с доказательствами.
Мошенничество — это гораздо больший фактор, чем люди думают. Когда кто-то знает, что их округ собирается выдвинуть кандидата X и хочет кандидата Y, он вполне может остаться дома, тем самым подавляя голосование меньшинства в округах с хорошо организованными фальсификациями.
Махинация уменьшает количество выигранных округов, а не количество голосов, по крайней мере, напрямую.