Почему в тайском боксе не используется мгновенный удар ногой вперед в каратэ/тхэквондо?

Почему тайский бокс не включает в себя мгновенный удар ногой по каратэ/ТКД? Вместо этого в тайском боксе есть удар ногой с немного другим движением.

Я понимаю, почему в тайском боксе есть свой собственный удар с разворота: более плавное вращение, более быстрое движение и большая сила бедер и ног. Хотел узнать, почему удар ногой в каратэ/тхэквондо неэффективен в тайском боксе.

Нанесение удара ногой вперед по удерживаемому пэду

Изображение переднего типа, брошенного в защиту противника.

Ответы (3)

Это сводится к тем же причинам, что и для различных ударов с разворота: сила и урон против скорости и предсказуемости. У тайских бойцов другая цель по сравнению с бойцами карате и ТКД, поскольку у них разные наборы правил: бойцы тайского бокса не хотят касаться, они хотят проникать.

Вот почему Муай Тай не возражает, если у противника немного больше времени на реакцию (поскольку его удар нельзя «аннулировать» взмахом руки). Сравните МТ и киокушин карате (также правила полного контакта и нокаута) передними ударами ногой, и вы обнаружите, что они делают то же самое.

Теперь, если вы посмотрите на мгновенный удар, вы заметите, что направление вашего удара в основном вверх. Это может быть сокрушительно, если вы сможете нанести мгновенный удар ногой сзади и под грудную клетку — объяснение, которое я однажды слышал, чтобы оправдать этот тип удара ногой в реальных боях — но это практически невозможно против живого, движущегося противника. Вместо этого вы должны действовать как можно быстрее, чтобы ваша нога не была захвачена, имея направление силы, направленное на проникновение в противника, т.е. прямо вперед. Это требует именно того, что вы наблюдаете здесь: хотя вы также должны поднять колено, ваша пятка будет двигаться по более или менее прямой линии от бедра к точке контакта. А так как вы хотите максимизировать урон (физически, давление на тело противника), вы минимизируете площадь контакта (давление = сила на площадь). И вуаля,

Тем не менее, показанный выше удар ТКД, очевидно, хорош для быстрого и сильного удара между ног в пах ... просто это запрещено наборами правил любого соревновательного боевого искусства.

@mattsmith5 О, я не имел в виду, что они не бьют — они, конечно, бьют, в этом весь смысл делать их такими — а скорее то, что они не бьют пальцами ног за грудной клеткой снизу (с потенциально смертельным исходом). последствия и др.). Другими словами: Да, быстрый удар ногой делает то, что он должен делать - он бьет быстро, - но он, конечно, не наносит значительного физического урона (кроме запрещенных гениталий) или нарушает равновесие противника, как, например, удар ногой. , мочевой пузырь делает.
@mattsmith5 Я думаю, что Дэйв на самом деле согласился бы с тем, что эта философия «один удар - одно убийство» привела к режиму тренировок и навыкам, которые все больше отрывались от полноконтактного боя. Как я написал в комментарии под его ответом, хороший тип-кик похож на смесь чрезвычайно быстрого щелчка и относительно медленного толчка, поскольку генерация энергии аналогична последнему, но способ удара (быстрый вход, быстрый выход). ) ближе к первому.
я согласен с этим
интересно, вы написали комментарий для тип-кика, хотите, чтобы он был как можно быстрее, в отличие от обычного рывка :) ?
@mattsmith5 Да ... вы знаете, я думаю, что полезно, как мы это делали в комментариях, обсуждать мгновенный удар ТКД и толчок как две крайности с крутым ударом между ними. Если удар ногой не является «мгновенным», как при быстром входе и отводе ноги сразу после приложения проникающей силы, это опасная техника, поскольку люди могут поймать вашу ногу. Ощущение, время и исполнение значительно отличаются от собственно мгновенного удара ногой, поскольку у вас другая цель, генерация энергии и направление, а также время, необходимое для приложения силы.
Привет, я добавил новый ответ, не стесняйтесь просматривать или даже редактировать структуру предложения, если это необходимо.

Прежде всего, оба подхода действительны и весьма полезны. Современный мастер боевых искусств должен уметь делать и то, и другое.

Почему дивергентный подход? Трудно сказать, потому что это скорее историко-культурное различие, чем истинный философский выбор, а значит, часто сводится к удаче или личным предпочтениям неизвестных людей в незарегистрированном прошлом.

Тем не менее, одно объяснение, которое я нахожу убедительным, заключается в том, что японско-корейская философия каратэ сильно отличается от судейства тайского бокса и его системы ценностей.

Первый находится под сильным влиянием военного фетиша, поэтому высоко ценит упорядоченную организацию (особенно для больших групп) и несколько нереалистичное возвышение философии «один удар - одно убийство». Так получилось, что это превратилось в соревнования с чрезвычайно низким объемом, частичным контактом, в значительной степени зависящим от времени реакции, с одиночными взрывными атаками, которые, как можно утверждать, вывели бы из строя, если бы удар не был нанесен до удара. В этих условиях мгновенный удар является инструментом с чрезвычайно низким риском и высокой прибылью.

Напротив, тайский бокс находится под сильным влиянием очень специфической традиции частых, публичных, полноконтактных соревнований один на один, которые предполагают получение оплаты либо напрямую, либо через ставки. Это привело к одной конкретной (логичной) стратегии: избегать дел с высоким риском и большим ущербом, потому что преимущества кровавой драки сегодня не оправдываются недостатками невозможности сражаться на следующей неделе и, таким образом, упущения. будущий доход.

Это, в свою очередь, привело к созданию критериев оценки, в которых ценилась демонстрация хладнокровия и, следовательно, желание нарушить хладнокровие противника. Таким образом, заставлять противника спотыкаться или хромать стало очень ценной тактикой. Два логических инструмента, которые можно использовать в этом случае, - это сильные круговые удары ногой (будь то по мышце бедра, корпусу или голове) и толчок, которые мы в изобилии видим в тайском боксе. Эти удары довольно хороши для того, чтобы заставить противника покинуть свою стойку, когда весь смысл в том, чтобы не продавать каждую атаку.

(Кроме того, окинавская традиция каратэ на самом деле включает в себя оба удара ногами, хотя его типоподобный толкающий удар потерял популярность пропорционально степени, в которой он заимствован из японского подхода к большой группе.)

Договорились о секции окинавского каратэ. Годзю-рю тренирует двойной подход (быстрая и проникающая техника) и для ударов ногами с разворота.
запрещены ли удары ногой вперед в тайском боксе? что произойдет, если человек использует этот удар в тайском боксе и ранит противника? это осуждается? «Аналогия, например, как в баскетболе NBA, где люди наносят удары по щиту?»
@mattsmith5 Не является незаконным, не осуждается, ничего необычного не произойдет, если его использовать. Это просто культурная разница, основанная на истории и критериях оценки.
как высокая награда за снэп-кик? если предположить, что бить ногами в пах нельзя?
@njzk2 В карате есть много не выводящих из строя ударов, которые считаются высокооплачиваемыми. (Часто это переходит во взаимную игру в «пятнашки».) А что касается настоящей драки — сколько раз вы наносили удар ногой в живот с полной силой? Смотрите также Макгрегор против Мендеса.
Дэйв, это звучит так, как будто вы бы сказали, что удар ногой может быть столь же разрушительным, как и удар ногой, когда вы вводите бедро. движение. Мгновенный удар по сути означает, что вы щелкаете ногой больше, чем чем-либо еще. Единственная причина, по которой вы должны тренировать оба для реального боя, заключается в том, что хороший, быстрый тип-кик находится где-то между щелчком и чрезмерно выраженным (и медленным) толчком, ИМХО.
@PhilipKlöcking Думаю, я обычно даю резкому удару небольшую передышку между тренировкой (которая обычно полностью фокусируется на скорости из статической стойки, таким образом, «щелкая») и применением (которое IMO позволяет немного копаться подушечкой стопы) . Я думаю, что ваше описание спектра убедительно. А если шкала от 0 (чистое движение) до 100 (медленный горизонтальный толчок/топание), то в большинстве ситуаций требуется 25-75?
Да, я бы сказал, что это точно для полноконтактного боя.
Привет, я добавил новый ответ, не стесняйтесь просматривать или даже редактировать структуру предложения, если это необходимо.

Еще одна важная причина после разговора с тренером по тайскому боксу, который профессионально боролся, это то, что если вы используете мгновенный удар носками вверх, противник может просто заблокировать место локтя выше, и это может сломать ваши пальцы ног / кости стопы. Использование нажимного типа облегчит эту проблему.