Почему все существование происходит через мою субъективную точку зрения?

Задавать такой вопрос кажется немного безумным. Хотя я согласен с тем, что определенно существует объективная внешняя реальность, частью которой я кажусь, я никогда не смогу испытать существование по-настоящему объективным образом (не будучи его частью и просто глядя внутрь). На самом деле вещи представляются мне так, что все в конечном счете субъективно для меня.

Есть вещи, которые я могу непосредственно контролировать в моем субъективном опыте, и вещи, которые находятся вне моего контроля, но которые, тем не менее, являются частью меня, потому что в конечном счете все восприятие и понимание происходят в моем уме. Поскольку я не в состоянии по-настоящему объективно оценить собственную реальность, потому что я не могу выйти за пределы всего, чтобы оглянуться назад, несколько странных и сильно солипсистских интерпретаций реальности кажутся мне столь же правдоподобными, как и более общепринятые. объективные.

Например: что, если все существование кажется происходящим исключительно с моей точки зрения, потому что я единственная (или первая) сознательная сущность в мире? Что, если каждый другой человек — всего лишь машина человеческого поведения (философский зомби), а я — единственный сознательный наблюдатель мира? Я был бы в некотором смысле прототипом или, по крайней мере, текущим (уникальным) средством самоосознания Вселенной.

Или рассмотреть теорию симуляций, но с солипсическим уклоном: что, если я живу в симуляции, созданной мной? Вся вселенная со всем, что в ней есть, является моим собственным творением, чтобы имитировать это существо, называемое мной. Для того, чтобы смоделировать текущую меня с максимально возможной точностью, я должен, естественно, следовать до конца, что включает в себя соблюдение правила, согласно которому, хотя все в конечном счете субъективно и создано мной, я могу только контролировать (и даже понимать ) просто часть моего опыта; остальное выходит из-под моего контроля, чтобы имитировать то, что я называю объективной (или внешней) реальностью. Если бы текущее положение дел было не таким, как сейчас, я бы просто запускал другую симуляцию, отличную от той, в которой я сейчас нахожусь.

Однако остается фактом, что все существование представляется мне происходящим исключительно через мою точку зрения. Есть ли способ, которым я могу доказать, что эти крайние позиции ложны для самого себя?

Зависит от того, что вы подразумеваете под «доказать самому себе». Невозможно логически рассеять каждое праздное сомнение, которое может возникнуть, но, как сказал Бейн, вера — это « то, на основании чего человек готов действовать ». Пока вы не действуете на зомби, симуляции и солипсические повороты, вы достаточно хорошо опровергли их для себя, « давайте не будем притворяться, что сомневаемся в философии в том, в чем мы не сомневаемся в наших сердцах » (Пирс). См. Насколько далеко можно/должно заходить философские сомнения?
Я могу находиться внутри конструкции, так что я могу искренне верить в зомби, симуляции и солипсические повороты, фактически не воздействуя на них. Конструкция действительно может быть такой, что я сомневаюсь во всем в своем сердце, за исключением, может быть, того факта, что я кажусь существующим прямо сейчас.
Если вы не действуете в соответствии с этим, вы не верите в это «по-настоящему», вы просто притворяетесь, возможно, даже перед самим собой. Как выразилась Мойал-Шаррок: « Когда она проводит свои мысленные эксперименты, скептик вовлекается не в веру, а только в форму убеждения или мысленного эксперимента. И последствия ее мысленного эксперимента также следует рассматривать как притворство, а не возможность». Это относится к «может быть» вашей конструкции. Подлинная действенная вера такого рода « является проявлением не неуверенности, а безумия... патологической, бредовой веры ».
Опыт начинается как нечто очевидное до и вне связи с «субъективным»/«объективным»; и не нуждается в чьем-то «разуме», «внутри» которого она происходит. Ты только посмотри - идет дождь .
вы предположили, кто такое «я». Вы отождествили себя со своим умом, который обрабатывает чувственные стимулы мира. Ум подвержен разложению и смерти, как и все остальное тело. Рамана Махариши сказал, что нужно задать один вопрос: «Кто такой «я»?»
Я бы сказал, что вы на правильном пути. Вы спрашиваете, как проверить, ложны ли для вас эти «крайние положения». Солипсизм нефальсифицируем, поэтому вы не можете, но вы можете проверить причину, по которой он нефальсифицируем, и, таким образом, ответить на свои вопросы. Помните, что с точки зрения Шредингера (и, возможно, здесь Свами) солипсизм не совсем истинен или ложен, в то время как сказать, что это одно или другое, означало бы принять крайнюю (а значит, ложную) точку зрения. Кажется, вы натыкаетесь на границу между западным дуалистическим мышлением и традиционным взглядом на то, что множественность редуцируема. .

Ответы (6)

Просто используя логику, я бы нашел одну большую проблему.

Предположим на секунду, что вы можете просто жить в созданной вами реальности со своими собственными правилами, и вы являетесь единственным реальным существом в ней. Теперь ваш вопрос превратится в «Могу ли я опровергнуть свою собственную конструкцию».

Для меня это потребовало бы некоего сверх-я, которое не связано с вашим мышлением. Чтобы объяснить, если вы создали свою реальность, она все еще должна быть связана с вами, поскольку в противном случае она рухнет в какой-то момент, потому что, предполагая, что возраст, эволюция поведения и ума и такие вещи, как время, остаются постоянными, вы в какой-то момент перехитрите свою конструкцию и можете даже найти ошибки.
В противном случае ситуация была бы похожа на бунт ученика против своего учителя/мастера, с той лишь разницей, что вы сами являетесь учеником и мастером в одном сознании.
Таким образом, чтобы поддерживать вашу конструкцию, вам нужно настроить ее так, чтобы сложность симуляции оставалась на статическом уровне.

Это, очевидно, очень ограниченный взгляд на ваш вопрос, поскольку он требует очень определенных обстоятельств для работы. И, кроме того, он заключает, что только при еще более странных обстоятельствах вы сможете опровергнуть любое сомнение, которое у вас возникнет. Так что я бы сказал, что нет, нет никакого способа на 100% отвергнуть вашу теорию, но, по моему мнению, также никогда не будет, потому что недоступная часть вас, которая изначально создала симуляцию, всегда будет на шаг впереди вас.

Спасибо за ответ. Я действительно мог бы быть сверх-я и быть оторванным от своего мышления точно так же, как мои текущие мысли являются лишь подмножеством всех возможных мыслей, на которые способен мой собственный разум. И предположим, что я нахожу какие-то изъяны в своей реальности и действительно опровергаю свою собственную конструкцию, вызывая разрушение иллюзии или симуляции. В этот момент я мог бы быть готов начать заново и, возможно, построить новый сценарий себя и мира для своей симуляции. Поскольку я нахожусь на стадии «быть собой сейчас», у меня нет возможности опровергнуть этот сценарий.
@virtore Это, очевидно, верно, но теперь обсуждение моей гипотезы становится проблематичным, потому что, чтобы получить удовлетворительный для человека ответ, вам нужно применить так много ограничений, что станет почти невозможно отслеживать правила одного возможного типа. симуляции, которая сама по себе является лишь частью многих возможных иллюзий.

Я вижу в этом важный вопрос, основанный на важном наблюдении. Для меня это способ осмысления того, что означает «реальное» и что такое «вещность» или идентичность.

Итак, для начала, вы пропустили зомби. Что, если вы деэрминист, раб суммы своей биологии и опыта, предрасположенный действовать определенным образом в ответ на каждое уникальное обстоятельство?

Не похоже, что это так, и это не помогает вам принимать решения, даже если где-то есть шпаргалка со всеми вашими ответами, уже записанными. Точно так же и с предсказанием других. Возможно, они детерминированы, но учитывая чувствительность к начальным условиям, мы не можем полностью предсказать роль игральной кости, каковы шансы человека с миллиардом клеток? Модель, которая приписывает мотивации и эмоции, просто лучше предсказывает.

В более широком смысле мы забываем, как наука видит «реальное». Не существует универсальных объективных рамок, потому что каждое наблюдение было субъективным. Подумайте о масштабах систематической ошибки! Время может быть одним из таких, мы можем существовать в 4D, но иметь возможность ощущать его только как 3D, пересекающееся с моментом. Научный метод тоже пробный, эмпирический, не онтический. Он не раскрывает Реальное или Истину. На данный момент он предоставляет только нашу лучшую модель, которая почти наверняка неверна или, по крайней мере, неполна. Настоящий, отсюда, с этими инструментами, согласующийся с этими наблюдениями.

Мне очень нравится эта идея «одноранговой реальности» http://philosophycommons.typepad.com/flickers_of_freedom/2014/08/the-case-for-libertarian-compatibilism-a-brief-overview.html

Очень возможно, что я действительно зомби и раб суммы моей биологии и опыта, предрасположенный действовать определенным образом, как вы говорите. Это может быть даже вероятным сценарием, если я действительно заранее запрограммировал эту реальность, чтобы обманом заставить себя быть собой. Я считаю, что мой опыт быть собой и путешествовать по этому существованию был бы почти таким же, если бы это было так, как обычно ощущаю я сейчас. В конце концов, в моем собственном теле и моем разуме происходит множество вещей, которых я даже отдаленно не осознаю и лишь смутно понимаю.
Индуистская теология, возможно, утверждает, что все мы — разные лица одного существа, танцующие или играющие en.m.wikipedia.org/wiki/Nataraja
Также очень интересно, что вы рекомендуете концепцию реальности «равный-равному». Я просто наткнулся на эту концепцию несколько часов назад, прежде чем опубликовать этот вопрос, и собирался прочитать об этом позже сегодня - теперь я обязательно это сделаю. Здесь происходит какая-то странная синхронность... или, может быть, это было просто запрограммировано таким образом.

Такие взгляды невозможно доказать или опровергнуть, поскольку они являются непроверяемыми метафизическими взглядами.

Не являются они и крайними метафизическими взглядами. На самом деле они кажутся парафразами общих взглядов индуизма Адвайта-Веданты, мусульманского суфизма и других духовных традиций.

В частности, идея о том, что «вы» есть Б-г, является общей для многих традиций. Например, в индуизме Атман, душа, и Брахаман, конечная природа реальности, едины.

Есть истории о практикующих суфиях, которые были убиты за то, что публично кричали, что они Б-г. Хафиз, суфийский поэт, описывает такой случай в одном из своих стихотворений:

За несколько дней до рождения младенца Божия Святитель должен был посетить близлежащий город, Где о нем мало кто знал. Он проходил незамеченным мимо мечети, И крики любовников Бога Случалось наполнять воздух, взывая: «Аллах, Аллах! Где ты? Где Ты, Красавица?» И дитя в утробе Мастера Не ​​смогло промолчать и закричало в ответ Изумительным голосом Я Здесь! Я Здесь — дорогой мир! Толпа в мечети взбесилась, И взяли в руки туфли, дубинки и камни. Вы знаете, что потом произошло — История становится мрачной. Но луна не может держать обиду. Он еще останавливается в иные ночи И склоняется над этой нежной землей, как над колыбелью, И дает полный, влажный поцелуй.

Ваша идея симуляции была прекрасно сформулирована Аланом Уоттсом как игра в прятки:

Таким образом, основной миф индуизма состоит в том, что мир — это Бог, играющий с самим собой в прятки. Как Праджапати, Вишну или Брахма, Господь под многими именами творит мир актом саморасчленения или самозабвения , в результате чего Единое становится Многим, а один Действующий деятель играет бесчисленные роли. В конце концов, он снова приходит в себя только для того, чтобы снова начать пьесу — Один умирает во Многих, а Многие умирают в Одном.

https://www.youtube.com/watch?v=v90O2aeW4KA

Я не читал ни одного из ответов, но что, если объективное, которому мы подчиняемся, является проекцией субъективного, и его различие не имеет количественного или качественного значения и не может быть определено как истина, поэтому результат отрицает мое утверждение и оставляет неопределенность в нем и логика, я твердо знаю, что переживаю свои собственные мысли, но истина даже в том, что она подчинена им и рекурсивна, насколько я знаю, мои мысли могут быть подчинены контролю демона Лапласа и не являются исключительно моими собственными и мое сознание и опыт — продукт этого демона. Я просто вырос, чтобы игнорировать возможность и продолжать жить своей жизнью, лол

Единственная истина, которую вы можете принять, состоит в том, что язык, который вы используете, формируется как функция восприятия субъектом объекта и логики, содержащейся в субъекте. Каждая мысль, которую вы думаете, является следствием языка, который вы используете, и последовательно формирует грамматические предложения, основанные на вашем восприятии, когда вы изучали ее. Каждая мысль, которая у вас когда-либо будет, будет основываться на вашем уровне знания ее словаря и на правилах, усвоенных из вашей логики при восприятии грамматики и построении мыслей с помощью грамматика и словаря. Так что да, для всех намерений и целей, да, мы все можем испытывать самоиндуцированную симуляцию, средства которой увековечивают потребность субъекта и объекта, определение которых у нас есть из-за наблюдаемой разницы. И субъект не может непосредственно наблюдать себя только ретроспективно, но в картине самого себя зависит от языка, полученного через объективный опыт, и точно так же ограничен в его отражении. Субъект и объект должны быть восприняты одновременно, и пирамида симуляции должна была бы возникнуть одновременно, поскольку возникла бы память о последовательности, которая могла бы подвергнуть сомнению природу объекта, которому мы подвержены, и поскольку я не припоминаю эту память, чтобы рассеять объект, который я продолжаю, лол. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель. Его «я» зависит от языка, приобретенного через объективный опыт, и точно так же ограничено в его отражении. Субъект и объект должны быть восприняты одновременно, и пирамида симуляции должна была бы возникнуть одновременно, поскольку возникла бы память о последовательности, которая могла бы подвергнуть сомнению природу объекта, которому мы подвержены, и поскольку я не припоминаю эту память, чтобы рассеять объект, который я продолжаю, лол. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель. Его «я» зависит от языка, приобретенного через объективный опыт, и точно так же ограничено в его отражении. Субъект и объект должны быть восприняты одновременно, и пирамида симуляции должна была бы возникнуть одновременно, поскольку возникла бы память о последовательности, которая могла бы подвергнуть сомнению природу объекта, которому мы подвержены, и поскольку я не припоминаю эту память, чтобы рассеять объект, который я продолжаю, лол. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель. Субъект и объект должны быть восприняты одновременно, и пирамида симуляции должна была бы возникнуть одновременно, поскольку возникла бы память о последовательности, которая могла бы подвергнуть сомнению природу объекта, которому мы подвержены, и поскольку я не припоминаю эту память, чтобы рассеять объект, который я продолжаю, лол. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель. Субъект и объект должны быть восприняты одновременно, и пирамида симуляции должна была бы возникнуть одновременно, поскольку возникла бы память о последовательности, которая могла бы подвергнуть сомнению природу объекта, которому мы подвержены, и поскольку я не припоминаю эту память, чтобы рассеять объект, который я продолжаю, лол. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель. Т.к. постоянство памяти формирует субъекта из информации в переживании объекта и дает нам наш единственный факт. Там становится одиноким мир, и поэтому, возможно, вера является большей правдой, чем факт, поскольку каждый из них одинаково неопределен, но чем позже я думаю, тем больше цель.

Ну, это была куча фланели, просто сохраняй чувство юмора, приятель. Извините, invidulllators, я должен вести эту дискуссию профессионально, я знаю.

И возьмите груз грамматики, которую я использую, я знаю свои ограничения :).

Ваш основной вопрос имеет смысл только в том случае, если вы добавите: «Почему ( мое осознание того) все существование происходит через мою субъективную точку зрения?» В таком случае вопрос бессмыслен (по-другому и быть не может).

Если вы настаиваете на том, что вопрос правильный сам по себе, то вы, должно быть, путаете свое осознание ... с самим существованием .