Поддерживал ли Гитлер сионизм?

По словам Кена Ливингстона (лейбористского политика Великобритании, бывшего мэра Лондона), Гитлер поддерживал сионизм:

Вечерний стандарт :

Г-н Ливингстон сказал BBC Radio London, что никогда не слышал, чтобы кто-либо в партии говорил что-то антисемитское. Затем он продолжил: «Давайте вспомним, когда Гитлер победил на выборах в 1932 году, его политика заключалась в том, чтобы евреи были переселены в Израиль.

«Он поддерживал сионизм до того, как сошел с ума и убил шесть миллионов евреев.

У The Guardian есть точно такая же цитата, как и у многих других.

Хотя это утверждение, похоже, не оспаривается явно, Ливингстон был отстранен от участия в Лейбористской партии за «антисемитизм» , что означает, что его замечание считалось спорным в Лейбористской партии. Правильно ли и справедливо ли сказать, что Гитлер (в какой-то момент) поддерживал сионизм?

Из писаний Гитлера ясно, что он ненавидел евреев. Но его политика, когда он впервые пришел к власти, часто была прагматичной и оппортунистической (по крайней мере, если вы согласны с Эй Джей Пи Тейлором). Таким образом, он мог прагматически «поддерживать» сионизм, хотя это не было его долгосрочной целью или его намерением . Это не то, что большинство людей имеет в виду, когда говорит «поддерживает», что может объяснить разногласия по поводу замечаний Ливингстона.
@matt_black Правда, поддержка имеет разные значения. И сказать « до того, как он сошел с ума » — довольно неудачный выбор формулировки, поскольку это подразумевает, что он еще не был сумасшедшим. Я не думаю, что Ливингстон или источники, подтверждающие его утверждения, предполагают, что Гитлер поддерживал сионизм за то, что он желал светлого еврейского будущего, а скорее для того, чтобы избавиться от проблемы (возможно, можно сравнить с тем, как коренных американцев в США насильно переселяли в резервации ). Я вижу, что довольно неискренне относиться к обоим одинаково.
Разве это не просто вопрос мотивов человека и, следовательно, не по теме?
@Oddthinking Я не интерпретирую это утверждение как мотивы. Я совершенно уверен, что Ливингстон имел в виду Хааварское соглашение, которое объективно можно назвать поддержкой в ​​смысле материально-технической помощи. То, какова была мотивация Гитлера, исторически важно, но я не думаю, что это по существу входит в рамки вопроса.
@gerrit Возможно, вы захотите удалить из вопроса часть о приостановке Ливингстона. Это не совсем относится к заявлению, и это немного однобоко. Ливингстон говорил многое в конкретном контексте; ваша формулировка и комментарий могут подразумевать, что ссылка на соглашение Хаавара является причиной его отстранения, что я действительно не думаю, что это так.
@tim Подвеска - мой источник, подтверждающий, что цитата является спорной.
он получил свое требование от Ленни Бреннера - сионистов в эпоху диктаторов. Некоторые релевантные ссылки . _ _ _ _ .co.uk/2016/04/…
Вы смешиваете две очень разные вещи. «Сионизм» — это вера в то, что у евреев должна быть родина, Израиль, которой они управляют и где они могут жить, если захотят. Политика Гитлера (даже в 1932 г.) заключалась в том, что евреев следует насильственно депортировать куда-то еще, и Израиль поступил бы так же, как и везде.
Также это, кажется, склоняется к попытке дискредитировать что-то, связывая с этим злого человека. «Гитлер строил шоссе, значит, шоссе должно быть плохим».
@DJClayworth Я? Я не утверждаю, это мистер Ливингстон (или был).
Известно, что Гитлер также был большим сторонником Хаджа Амина аль-Хусейни, яростного антисиониста, ответственного за гибель десятков евреев в Палестине под британским мандатом.
У сионизма и Гитлера была общая цель — переселить евреев в Левант. Гитлер не поддерживал сионизм в целом, но поддерживал один его аспект.
@DJClayworth Возможно, немного неуместно говорить «Израиль», поскольку в то время его не существовало.

Ответы (1)

Поддержка Викисловаря , глагол:

  1. Поддерживать дело, партию и т. д. мысленно или с помощью конкретной помощи.

  2. Помочь, особенно материально.

Хотя есть свидетельства того, что Гитлер согласился (возможно, инициировал) схему переселения евреев в Палестину, это не означает, что он поддерживал сионистское дело в политическом смысле поддержки .

Соглашение Хаавара было соглашением о переселении между нацистской Германией и Zionistische Vereinigung für Deutschland (Сионистская федерация Германии). В конце 1920-х годов последний насчитывал около 20 000 членов. Согласно Соглашению о передаче , это спасло 60 000 евреев:

В этой книге задокументировано соглашение между нацистской Германией и организацией Zionistische Vereinigung für Deutschland в 1933 году о спасении минимального количества немецких еврейских активов и о добровольной эмиграции немецких евреев в Палестину до того, как Третий рейх осуществил конфискацию, изгнание, а затем истребление. Соглашение о передаче спасло около 60 000 немецких евреев. Повсеместный экономический бойкот Германии евреями по всему миру помог спровоцировать сделку между нацистами и сионистами 1 . В то время в Палестине было немного евреев, но с 1933 по 1936 год в регион иммигрировало 60 000 немецких евреев 2 ., привезя с собой часть активов, которыми они когда-то владели в Германии 3 .

1 Эдвин Блэк обсуждает The Transfer Agreement Book TV на канале C-SPAN , Университет Джорджа Мейсона, History News Network.

2 Статья Музея Холокоста США о беженцах

3 Эдельхейт, Авраам Дж.; Эдельхейт, Хершел (1994). История Холокоста: справочник и словарь. (Новое изд.). Боулдер: Вествью. п. 44. ISBN 978-0813322407.

Блэк, Эдвин (2009), Соглашение о передаче: драматическая история пакта между Третьим рейхом и еврейской Палестиной , Tradeselect Limited, 2009, ISBN 978-0914153139

Число 60 000 оспаривается :

Сколько немецких евреев поселились в Палестине? Блэк говорит, что в период с 1933 по 1941 год их было 60 000, и все они по той или иной форме соглашения. Он не приводит никаких источников для этих цифр. Исраэли, используя документы внешней политики Германии, сообщает о 32 995 эмигрантах в период с 1932 по 1937 год, из которых только 12 500 воспользовались соглашениями о перемещении.

Для сравнения, в январе 1933 года в Германии было около 523 000 евреев .

Насколько мне известно, историческая достоверность этого соглашения не подвергается сомнению, поэтому в логистическом/организационном смысле можно сказать, что Гитлер действительно эффективно поддерживал сионизм.

Однако в идеологическом смысле не показано, что Гитлер поддерживал дело сионизма, который традиционно стремится к лучшему будущему еврейского народа. Напротив, есть неопровержимые доказательства того, что Гитлер ненавидел евреев до, во время и после заключения Соглашения о передаче прав.

В итоге:

  • Гитлер помогал евреям (сионистам) попасть из Германии в Палестину, но
  • Гитлер ненавидел евреев и уж точно не был сионистом.

Смотрите также: Исход евреев из арабских и мусульманских стран .

Почему минус?
и Гитлер, по-видимому, согласился бы помочь евреям переехать из Германии в любую другую страну в рамках своей политики по превращению Германии в «Judenrein» (свободную от евреев).
Поэтому лучшей формулировкой было бы: «Нацисты разрешили евреям бежать от немецких преследований в Палестину, позволив им сохранить часть своего состояния, но только в том случае, если они потратили его на немецкие товары». Приходится очень сильно щуриться, чтобы интерпретировать это как «поддержку»!
@Benjol Верно, и то же самое верно для исхода евреев из арабских и мусульманских стран . Можно утверждать, что это также имело эффект поддержки сионизма, даже когда арабских лидеров в то время вряд ли можно было назвать сионистами. Я добавил ссылку на статью в Википедии об этой истории.
Цитата из этой статьи: Как и большинство государств Лиги арабских государств, Ирак первоначально запретил эмиграцию своих евреев после войны 1948 года на том основании, что разрешение им отправиться в Израиль укрепит это государство . Интересная история, но выходит за рамки вопроса.
Отличный ответ. К этому можно также добавить собственные мысли Гитлера о сионистском предприятии, найденные в «Майн кампф» : еврейское государство не для жизни, а просто «центральная организация для их международного мирового мошенничества, наделенная своим суверенным правом и удаленная от вмешательства других государств». Утверждение, что Гитлер поддержал Хааварское соглашение по какой-либо другой причине, кроме как для того, чтобы вывезти евреев из Германии и заработать на этом немного денег, ошибочно; цель, что он сам был сионистом, просто глупа.
Поддерживал ли Гитлер сионизм?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 1v