Покинул ли Авраам Харран до или после смерти отца?

Бытие 11:31-12-1 указывает на то, что Аврам покинул Харран после того, как умер его отец Фарра. (Автор новозаветной книги Деяний определенно видел это именно так .)

Фарра взял своего сына Аврама и своего внука Лота, сына Арана, и свою невестку Сару, жену своего сына Аврама, и вышли они вместе из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но когда они пришли в Харран, они поселились там. Дней Фарры было двести пять лет; и Фарра умер в Харране.

И сказал Господь Авраму: «Иди из земли твоей, и родства твоего, и дома отца твоего в землю, которую Я укажу тебе.

Однако, согласно Бытию 11:26 , Фарре было 70 лет, когда он «стал отцом Аврама, Нахора и Арана». Вычтите это из 205 лет, которые, согласно Бытию 11:32, прожил Фарра, и Авраму было бы 135 лет, когда умер его отец.

Но, согласно Бытие 12:4 , «Аврам был семидесяти пяти лет, когда вышел из Харрана».

Как можно согласовать эти утверждения? Или одна из цифр просто неверна?

Ответы (13)

Краткий ответ: Аврам действительно ушел из Харрана после смерти своего отца, как указывает Ветхий Завет и как прямо заявляет Новый Завет. (Фарре было 130 лет, когда родился Аврам.)


Хороший вопрос. (Это одно из наиболее часто задаваемых — и рассматриваемых — «несоответствий» в Писании.)

Проблема в современном западном прочтении древнееврейского текста. Во-первых, заметка о еврейских хронологиях...

Урок от сыновей Ноя:В Бытии 5:32 говорится: «Ною было пятьсот лет, и Ной стал отцом Сима, Хама и Иафета». Каждый раз, когда перечисляются сыновья Ноя, они перечислены в этом порядке (Бытие 6:10, 7:13, 9:18, 10:1). Можно подумать, что Сим был самым старшим, а Иафет — самым младшим, исходя из порядка в тексте, но это неверно. Бытие 9:22-24 указывает на то, что Хам был самым молодым. Бытие 10:21 указывает на то, что был также «самый старший» (есть некоторый вопрос, был ли старше Сим или Иафет из-за различий в переводе). Таким образом, мы не рассматриваем близнецов или тройняшек, поскольку был старейший, а Хам был самым младшим. Таким образом, указанный возраст, вероятно, относится к возрасту, когда Ной стал отцом (т. е. к рождению первенца), и не означает, что все трое родились в один год именно в таком порядке.

Второй взгляд на сыновей Фарры: Бытие 11:26 похоже. Это указывает на то, что Фарре было 70 лет, когда он стал отцом, и что он был отцом Аврама, Нахора и Арана. Харан, скорее всего, был самым старшим, поскольку Аврам путешествовал с Лотом (Бытие 12:5), сыном Арана (Бытие 11:27), а Нахор женился на дочери Арана (Бытие 11:29). Несмотря на это, у нас аналогичная ситуация с сыновьями Ноя. , где мы не должны принимать это как указание на то, что три сына родились у него в один и тот же год, в таком порядке. В тексте не утверждается, что все они родились, когда ему было 70.

Очевидное решение: Аврам ушел после того, как его отец умер, как вы указали в своем вопросе. Итак, Аврам, похоже, родился, когда Фарре было 130 лет, что делает его 75-летним, когда он ушел.


Наиболее распространенное возражение: когда это решение отвергается, обычно из-за трудности понимания, почему Аврам пал ниц и смеялся над идеей иметь сына, когда ему было 100 лет, а его жене было 90 лет (Бытие 17:17). Здесь необходимо отметить несколько вещей:

  • Хотя в тексте все хронологии сгруппированы вместе, имейте в виду, что Аврам сказал это через 100 лет после того , как Фарра в старости родил ребенка — это очень много времени! Продолжительность жизни быстро сокращалась со времени потопа (который был совсем недавно для Авраама), поэтому все могло выглядеть очень мрачно для Аврама - независимо от того, сколько лет было Фарре, когда Аврам родился.

  • Мы говорим о словах человека, борющегося со своей верой в Божьи обетования... не совсем то, на чем вы хотите строить доктрину.

  • У Аврама, похоже, не было проблем с верой в то, что он может родить ребенка от Агари, которой было 86 лет (Бытие 16:16).

  • Мы уже знаем, что рождение Исаака должно было быть чудесным из-за физического состояния Сарры, поэтому можно предположить, что здоровье Аврама также ухудшилось. Это может частично объяснить его неверие. (ср. Римлянам 4:19, Евреям 11:12)

  • Некоторые отмечают, что Аврам жил с Агарью уже 13 лет, не рожая дополнительных детей... возможно, у него была мысль, что он больше не может «зачинать».

  • После того, как его жена Сарра умерла в возрасте 127 лет (Бытие 23:1-2), Авраам, которому к тому времени должно было быть более 140 лет, взял другую жену и родил от нее еще шестерых детей (Бытие 25:1). -6)!

  • Внук Авраама, Иаков, стал отцом своего сына Вениамина, когда ему было 100 лет.

Подводя итог, можно сказать, что комментарий Аврама, по-видимому, не так сильно связан с жизнью Фарры (или кого-либо еще), как с его собственной жизнью и жизнью Сары.

Спасибо за этот ответ!

Обобщить:

С одной стороны, у нас есть свидетельство речи Стефана и вув последовательного (или последовательного претерита) וַיֹּאמֶר из Бытия 12:1.

С другой стороны, у нас есть арифметика, показывающая, что Аврам покинул Харран до того, как умер его отец.

Если кто-то хочет примирить их, это действительно очень просто. Последовательность vuv в некоторых версиях переводится как «сейчас», но для этого нет веских причин. Самым сильным переводом было бы «и», но даже это слишком сильно. Это означает продолжение повествования, а не обязательно последовательность во времени. Если речь Стивена записана точно, это все равно только речь Стивена. Я никогда не слышал, чтобы библейская безошибочность была расширена так, чтобы все, что каждый говорит в Библии, также считалось безошибочным.

В целом кажется очевидным, что Аврам действительно покинул Харран до того, как умер его отец, и что Стефан говорил неточно или неправильно. В самом деле, в Бытие 12:1, когда ему говорят уйти из дома своего отца, как он может покинуть дом своего отца, если его отец еще жив? Если Фарра был мертв, то, как первенец, он должен был взять с собой дом Аврама.

Если вы считаете, что 12-я глава восходит к временной шкале Авраама до событий в конце 11-й главы, это имеет большой смысл. Кроме того, предположение о статусе первенца Авраама сомнительно на основании текстовых свидетельств, и у Бога явно нет проблем с исполнением Своей воли через детей, не родившихся первенцами. Ответ Jas3.1 имеет гораздо больше смысла, чем предполагать, что Стивен был неправ.

Раввинский ответ, который цитирует Раши из Мидраша Рабба, заключается в том, что Терах действительно был еще жив, когда Аврам покинул Харран. Почему в тексте говорится, что он умирает? Авраму было 75 лет, когда он вышел из Харрана, Тераху было 70 лет, когда родился Аврам, то есть 145 лет, когда Аврам вышел из Харрана. Ко времени отъезда Аврама оставалось еще много лет жизни Тераха. Почему же тогда Тора поставила смерть Тераха впереди ухода Аврама? Чтобы дело не стало достоянием гласности, как сказали бы люди: «Аврам не выполнил мицву, заповедь почитать своего отца, ибо бросил его в старости и ушел». Вот почему стих Торы называет Тераха мертвым, чтобы защитить Аврама от такого позора. Кроме того, Терах считается мертвым, потому что для нечестивых, даже при их жизни, они считаются мертвыми. См. Берашис Рабба 39:7, Талмуд Брахот 18а-б.

Это также могло быть литературным приемом, чтобы показать, что в этот момент истории сдвиг двигался к Авраму и его семье как к центральным фигурам Фарры и его семьи.

В общем: Авраам покинул Харран до или после смерти отца?

Вкратце: Авраам покинул Харран до того, как умер его отец.

Позвольте мне сначала обратиться к естественному прочтению рассматриваемого текста Ветхого Завета, следует ли понимать этот отрывок (Бытие 11:27-12:1) как хронологическую последовательность или, возможно, как заголовок для введения в повествование Авраама и всех главных личностей (Лот , Ревекка и др.), которые фигурируют в жизни Авраама. После ответа на этот вопрос я исправлю его ссылкой на святого Стефана в Деяниях 7:4, которая фигурирует во многих других ответах.

  1. Особенностью еврейского повествования является давать общее введение перед повествовательным блоком в виде последовательности повествования , а не хронологии.

то есть: смерть Ламеха описана в Бытие 5:28-31 (независимо от того, воспринимаем ли мы его возраст буквально или символически), и он должен был быть жив на протяжении большей части Ноева повествования (сравните Бытие 7:6 с информацией в 5:28-31). Таким образом, хотя его смерть произошла до призвания Ноя в библейской последовательности, в реальной жизни это не означает, что Ламех должен был умереть до того, как Ной начал строить Ковчег. разделы. Мафусаил (Бытие 6:25-17), вероятно, тоже был жив во время строительства ковчега. Другим примером этого является генеалогическая информация Исхода 6: 14-27, рождения и смерти этих людей не приводятся в связи с событиями предыдущих глав, а приводятся в связи с более широкой темой.

Орган власти:

«... здесь представлена ​​смерть Фарры, потому что Аврам никогда больше не встречался со своим отцом после ухода из Харрана, и, следовательно, о нем больше нечего было рассказывать». К. Ф. Кейл и Ф. Делич, Библейский комментарий к Ветхому Завету: Том I, 181.

Вывод: Таким образом, мы понимаем повествование об Аврааме как не связанное с упоминанием смерти Фарры хронологически, но связанное тематически как объяснение того, почему Лот с Авраамом и почему дети Нахора - единственные, от кого Исаак может получить невесту.


Возражения:

  1. Некоторые утверждали противоположное пути гармонизации возрастов, что числа, данные для возрастов, неверны. То есть Самаритянское Пятикнижие записывает смерть Фарры как 145 лет, чтобы сгладить возраст Авраама, данные в Бытие 16-17.

Однако это противоречит LXX и MT, поэтому его следует отвергнуть как ложный. Кроме того, как правило, играть с текстом в соответствии с интерпретацией — очень сложное дело. Лучше оставить противоречие на веских доказательствах, чем исправить на ложных основаниях.

  1. Некоторые утверждали, что мы должны читать Авраама не как самого старшего по возрасту, а как первого по важности, т.е. когда Фарре в 70 лет отцы Аврама, Нахора и Арана, что это не их порядок рождения. Таким образом, Аврам был не первым в списке, потому что он был первым отцом в то время, а самым важным отцом, которого родил Фарра. Новый пересмотренный комментарий к Библии (редактор: Гатри) идет по этому пути и заключает, что Авраам родился, когда Фарре было 130, а не 70 лет (указанный возраст смерти Фарры - 205 минус возраст Авраама при выходе из Харрана, 75 лет).

Это отвергает Авраам, который озадачен перспективой иметь ребенка в 100 лет, что не имело бы смысла, если бы он сам родился от кого-то в возрасте 130 лет.

17 И пал Авраам на лице свое, и рассмеялся, и сказал в сердце своем: неужели от столетнего человека родится ребенок? И будет ли Сарра, которой девяносто лет, родить ребенка?» Бытие 17:17 (NASB)


Вопрос: Как это исправляет святой Стефан в Деяниях 7:4 (NASB)?

Затем он покинул землю халдеев и поселился в Харране. Оттуда , после смерти его отца, Бог повелел ему перебраться в эту страну, в которой вы сейчас живете.

Слово «после» или «μετά» в греческом языке не обязательно означает течение времени . См. «Персей » . В качестве альтернативы интерпретация текста может гласить: «Из Харрана (где умер его отец) Бог заставил его переехать ...».

Итак, мы понимаем, что святой Стефан говорил не об истинной последовательности событий, а о повествовательной последовательности ссылок, данных в Бытие.

Homiletic: Мы часто делаем это в реальной жизни, мы будем ссылаться на вещи и говорить о них не в том порядке, в котором они произошли, а в порядке важности. Св. Стефан в Деяниях явно пересматривает библейскую историю народа, божественную историю, и у него есть определенная тема, которую он преследует.

Вот почему он ссылается на Второзаконие 18:15 вне последовательности событий, которые он описывает в Деяниях 7:35-43. Возможно, именно поэтому он вообще не цитирует место Писания Септуагинты в Деяниях 7:4, чтобы показать, что он соглашается с ним, в отличие от мест, где мы находим фразу, взятую непосредственно из Септуагинты (например, Второзаконие 18:15 => Деяния). 7:37).

Почему он это сделал? Возможно, чтобы напомнить евреям, что они были взяты из среды язычников, и именно смерть Фарры и возобновление генеалогии через сына обетования (Исаака) дали им их статус. Не только генетическое происхождение, ибо по происхождению все они были халдеями, потомками человека (Фарры), который так и не добрался до Ханаана. Он делает это, чтобы показать, что послушание Богу делает людей истинными детьми обетования, а не генетическая генеалогия (отсюда кульминация 7:51, рассматриваемая как ссылка на Фарру, братьев Иосифа и т. д.).

Орган власти:

«Поэтому, когда Стефан поместил переселение Аврама из Харрана в Ханаан после смерти его отца, он просто вывел это из того факта, что призвание Аврама (глава XII) не упоминалось до смерти Фарры. был замечен, принимая порядок повествования за порядок событий». К. Ф. Кейл и Ф. Делич, Библейский комментарий к Ветхому Завету: Том I, 180.

Авраам мог легко покинуть Харран как до, так и после смерти своего отца Фарры. Хотя он покинул город Харран в возрасте одного года, у него также был брат по имени Харран. Не все в Писании находится в хронологическом порядке. Кроме того, иногда одно имя используется более одного раза.
Город, который он покинул, назывался Харран, но у него также был брат по имени Харран.

Простите меня. Позвольте мне уточнить. Я говорю, что Харан — это название города, а также имя его брата. Он мог бы оставить город Харран в одном месте и брата Харрана в другом.
Я просто предполагаю, что использование одного и того же имени для более чем одного человека может сбить с толку (например, Мария в Новом Завете). Здесь это просто название города, но также и имя брата Авраама.

Первая разлука: разлука с родиной и родственниками, разлука с Фаррой (Бытие 12:1; Деяния 7:2-4)

Ур Халдейский был местом, где жили предки Авраама и поклонялись идолам (Нав. 24:2, 15). Его уход из этой земли представляет собой первый шаг в вере для христиан: отделение от мира. Ур халдеев был плодородной землей, расположенной к юго-востоку от Багдада и был центром древней цивилизации, а также центром идолопоклонства. Поклонение идолам достигло своего пика во времена Авраама, и Фарра был больше поглощен поклонением идолам, чем поклонением истинному Богу. Это было, когда Бог повелел Аврааму: «Выйди из страны твоей и из родных твоих» (Бытие 12:1. Деяния 7:2-4). Он повиновался и вышел из Ура Халдейского со своим отцом Фаррой и прибыл в Харран. Однако Фарра соблазнился легкостью жизни в Харране и поселился там,

Наконец, когда Аврааму было 75 лет, Бог призвал его во второй раз, но на этот раз Он повелел Аврааму покинуть не только свою страну и своих родственников, но и дом своего отца (Бытие 12:1). Это было усиленное повеление, вызванное неспособностью Авраама полностью повиноваться Божьему повелению, когда его впервые призвали из Ура. В Бытие 12:4-5 поясняется, что только после того, как Авраам полностью подчинился Божьему повелению отделиться от дома своего отца, он смог войти в Ханаан.

Бытие 12:4-5 И вышел Аврам, как сказал ему Господь; и Лот пошел с ним. Авраму было семьдесят пять лет, когда он вышел из Харрана. 5 И Аврам взял Сару, жену свою, и Лота, племянника своего, и все их имущество, которое они накопили, и людей, которые они приобрели в Харране, и отправился в землю Ханаанскую; таким образом они пришли в землю Ханаанскую.

Поскольку Авраам жил в патриархальном обществе, ему было трудно отвергнуть желание своего отца и оставить его позади. Ему было 75 лет, а его отцу Фарре было 145 лет, и он был жив, когда вышел из Харрана (Бытие 11:26, 12:4). Должно быть, сердце было разбито для первенца, отвечавшего за домашнее хозяйство, оставить отца в старости. Стих из Деяний 7:4: «Оттуда, по смерти отца его, Бог переселил его в землю сию, в которой ты ныне живешь», показывает, с какой решимостью Авраам был следовать Слову Божьему. Слово «смерть» в Деяниях 7:4 — это ἀποθνῄσκω (apothnesko) на греческом языке, которое используется для обозначения символической смерти или смерти в духовном смысле (1 Кор. 15:31). Очевидно, что это слово использовалось для обозначения полного отделения Авраама от его сыновней привязанности к отцу. Фарра был для него все равно что мертв (Луки 14:26). Фарра умер 60 лет спустя в Харране в возрасте 205 лет (Бытие 11:32). Авраам преодолел боль такой разлуки и с верой последовал Слову (Бытие 12:4).

  • обратитесь к книге: Генеалогии Бытия -
Добро пожаловать в Stack Exchange, мы рады, что вы здесь. Спасибо за экскурсию по сайту. Если вы еще этого не сделали, вы можете прочитать , как этот сайт немного отличается от мета. Это не комментарий к качеству вашего ответа, а стандартное приветственное сообщение. Я с нетерпением жду возможности увидеть больше ваших работ в будущем.

Божье слово истинно, поэтому у нас есть 2 основных способа толкования делимны. 1. Авраам родился позже, чем предполагалось. Что не является проблемой, хотя период в 60 лет кажется долгим, если взять его за скобки, как когда Фарра родил своих сыновей. Сыновья Ноя были в пределах нескольких лет друг от друга (согласно его родословной, Симу было 100 лет через 2 года после потопа). Или 2. Что смерть, о которой говорилось, не обязательно была физической. Опять же, мы видим, что это также используется в Священных Писаниях. Интересно, что если Авраам родился около или в 70-летие Фарры, это будет 1948 год его рождения (считая время после Адама), а если он родился примерно на 60 лет позже (чтобы учесть математику буквальной смерти Фарры), это будет год рождения Авраама в 1948 году. около 2000 г. (от Адама и до Христа).
Разве ты не любишь, когда Бог заставляет тебя серьезно задуматься?!!!

Резюме ответа

  • Фарре 70 лет, когда родился Авраам (Бытие 11:26)

  • Фарре 205 лет, когда умер Авраам (Бытие 11:32)

  • Аврааму было 75 лет, когда он вышел из Харрана (Бытие 12:4) (Деяния 7:4)

  • Фарре было 130 лет, когда он родил Авраама (205-75).

ПРИМЕЧАНИЕ: Авраам покинул Харран в 75 лет, а Фарра умер в 205 году. Авраам должен был родиться, когда Фарре было 130 лет, что указывает на то, что он не был первенцем. В Священном Писании никогда не говорилось, что Авраам был первенцем, только то, что Фарра начал рожать детей в возрасте 70 лет.

В Бытие 48:1 Манассия указан первым, но в пятом стихе Ефрем указан перед Манассией, что указывает на его важность в родословной.

Возможно, что отцом Аврама, как упоминает Стефан, был Ной, а не Фарра. Возможно, когда Аврам получил призыв от Бога в Уре, его отец Фарра хотел, чтобы Аврам какое-то время обучался и наставлялся у Ноя, а затем у Сима, прежде чем он отправился в свое путешествие в землю Ханаанскую. И вот вся семья собралась и переехала в Харран, т.е. поближе к Ною. Затем Ной несколько лет учил Аврама Священным Писаниям, затем Сим учил Авраама еще 15 лет, прежде чем Авраам ушел в землю Ханаанскую.

Можете ли вы поддержать этот ответ ссылками на стихи или другие источники. Неподтвержденные или неподтвержденные предположения, как правило, вызывают отрицательные голоса.

Итак, давайте посмотрим на это. Фарре было 70 лет, когда Аврам родился в земле Ур халдеев. Первым призванием Авраама было покинуть Ур со всей своей семьей (Деяния 7). В Бытие 12:1-4 Бог во второй раз призывает Аврама покинуть Харран. Почему 2-й раз? Потому что у Аврама была тесная связь со своим Отцом. Имя Фарра означает «задерживать». Фарра любил Харран, потому что в то время это был большой город. В возрасте 75 лет Бог призвал его из Харрана. Помните, что в 11-й главе Бытия говорится, что Фарра умер в 205 году, а в 7-й главе Деяний говорится, что Аврам ушел после того, как умер его Отец. 70 (у Фарры был Аврам) +75 (возраст, оставшийся Авраму) = 150. Фарре было 145 лет, когда Аврам ушел. Как решить эту проблему? С искупительной исторической точки зрения. Аврам ставил Фарру выше Бога, когда был в Харране, но когда Бог призвал Аврама в Бытие 12 уйти, Фарре пришлось умереть в сердце Аврама, чтобы он мог уйти, точно так же Исаак должен был быть глух в своем сердце, когда ему пришлось еще раз повиноваться самому трудному призыву Бога принести Исаака в жертву. Да, Фарра умер в возрасте 205 лет после того, как Аврам покинул Ур.

Покинул ли Авраам Харран до или после смерти отца?


Хотите верьте, хотите нет, но оба варианта одинаково привлекательны с числовой точки зрения. :-)

  • Масоретский текст относит 290 лет от рождения первого человека после Потопа до того времени, когда отец Авраама, Фарра, начал производить на свет свое первое потомство. Если бы Фарра породил Авраама на 70 году его жизни ( Бытие 11:26 ), то, согласно Бытию 12:4 , между рождением Фарры и обещанием, данным Аврааму , было бы 145 лет. Итак, 145 — это ровно половина от 290 . Кроме того, их сумма дает 435 , значение которых аналогично значению 425 лет, обсуждаемых ниже. (Обратите внимание, что четыре числа связаны сдвенадцатеричное число 12 2 = 144 , которое при делении пополам дает 72 ; при удвоении 288 ; а при утроении — 432 ).

  • Если бы Авраам покинул Харран после смерти своего отца, как предполагает епископ Ашер , тогда Фарре было бы 205–75 = 130 лет, когда он родил его (Бытие 11:32 , 12:4 ), что вполне логично, поскольку как в Септуагинте , так и в самаритянском Пятикнижии все постпотопные патриархи, за исключением деда Авраама, рожали своего первенца в возрасте около 130+ лет , как можно увидеть здесь . (Совпадение или нет, 12 2 - 12 = 132 ).

  • Это, в свою очередь, откладывает 425 лет от рождения первого человека после Потопа до въезда Авраама в Ханаан, из чего следует, что между Ноевым Потопом прошло почти целое двенадцатеричное тысячелетие (12 3 = 1728 лет, четверть из которых составляет 432 года). и вавилонский плен, поскольку, согласно как Септуагинте ( Исход 12:40-41 , LXX), так и Новому Завету ( Галатам 3:16-17 ), у нас есть 430 лет от обетования Авраама до Исхода; затем 440 лет ( 3 Царств 6:1 , LXX) от Исхода до постройки Храма Соломона; затем еще 430 лет до Вавилонского пленения (Цоли и Хроники).

  • Теперь, согласно масоретическому, сам потоп происходит через 12 3 - 72 = 1656 лет после Творения. Поскольку вавилонское пленение длилось 70 лет, у нас есть около двух двенадцатеричных тысячелетий (2 х 12 3 = 3456 лет) между Творением и Вторым Храмом. (Обратите внимание, что 72 представляет собой половину от 12 2 = 144).

Шестьдесят две недели Даниила 9:25 также составляют 7 х 62 = 434 года.
Интересные двенадцать

Короткий ответ: это зависит от вашего понимания библейской непогрешимости. Если вы придерживаетесь безоговорочной библейской непогрешимости, то, чтобы быть последовательным, вы должны считать, что Аврам покинул Харран после смерти своего отца. Если вы придерживаетесь библейской безошибочности, то вы можете считать, что Аврам покинул Харран либо при жизни своего отца, либо после того, как его отец умер. Далее следует длинный ответ.

Библейский текст поддерживает представление о том, что Аврам покинул Харран после смерти Фарры, двумя способами:

1. Тот факт, что призыв и уход Аврама происходят после смерти Фарры в тексте.

Фарра взял Аврама, сына своего, и Лота, сына Арана, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего; и вышли они вместе из Ура Халдейского, чтобы войти в землю Ханаанскую; и дошли до Харрана, и поселились там. Дней Фарры было двести пять лет; и Фарра умер в Харране. И сказал Господь Авраму: выйди из земли твоей, и от родства твоего , и из дома отца твоего., в землю, которую Я укажу тебе;[...]» И вышел Аврам, как сказал ему Господь; и Лот пошел с ним. Авраму было семьдесят пять лет, когда он вышел из Харрана. Аврам взял Сару, жену свою, и Лота, племянника своего, и все их имущество, которое они накопили, и людей, которых они приобрели в Харране, и они отправились в землю Ханаанскую; таким образом они пришли в землю Ханаанскую. (Бытие 11:31-12:1,4-5)

Оценка силы : Относительное место смерти Фарры и призыва Аврама в тексте не обязательно означает их относительное расположение во времени, поскольку автор-человек, возможно, просто хотел подвести итоги своего освещения жизни Фарры, прежде чем перейти к событиям в жизни Аврама. .

Кроме того, божественный призыв к Авраму «выйти [...] от своих родственников» гораздо лучше соответствует тому, что Фарра был еще жив в то время, потому что, если Фарра уже был мертв, и учитывая, что Аврам взял с собой Лота и Сару , кто были те "родственники" Аврама, от которых он был призван выйти??? (Обратите внимание, что Фарра взял с собой только Аврама, Лота и Сару, когда двинулся из Ура в Харран.)

В том же духе божественный призыв к Авраму «выйти [...] из дома отца твоего» лучше соответствует тому, что отец Аврама был еще жив в то время.

Следует отметить, что альтернативная точка зрения [1] утверждает, что призыв к Авраму в Бытие 12:1-3 произошел на самом деле, когда Фарра и Аврам все еще жили в Уре, но был помещен в текст после смерти Фарры как воспоминание, чтобы связать это с гораздо более поздним исполнением Аврамом этого призвания. Проблема с этой точкой зрения в том, что, согласно ей, Аврам был призван Богом выйти из дома своих родственников и из дома своего отца, но исполнил призыв только тогда, когда не осталось ни родственников, ни отца, от которых можно было бы выйти!!! (Несмотря на то, что в тексте говорится, что «И вышел Аврам, как сказал ему Господь;»)

2. Заявление диакона Стефана по этому поводу в его свидетельстве Синедриону:

И сказал: «Послушайте меня, братия и отцы! Бог славы явился нашему отцу Аврааму, когда он был в Месопотамии, до того, как он поселился в Харране, и сказал ему: «ОСТАВЬ СВОЮ СТРАНУ И СВОИХ РОДСТВЕННИКОВ И ПРИХОДИ В ЗЕМЛЮ, КОТОРУЮ Я ПОКАЖУ ВАМ». «Потом он покинул землю халдеев и поселился в Харране. Оттуда, после смерти его отца, Бог повелел ему переселиться в эту страну, в которой вы сейчас живете. (Деяния 7:2-4)

Оценка силы : Прежде всего, возникает вопрос о том, требует ли учение о непогрешимости Библии считать правильность взглядов Стефана на этот конкретный вопрос. Это явно не так, поскольку библейская безошибочность требует лишь того, чтобы свидетельство Стефана перед синедрионом было точно записано Лукой.

Свобода свидетельства Стефана от (соответствующих) ошибок проистекает не из библейской непогрешимости, а из обещания Иисуса о помощи Святого Духа ученикам Иисуса, когда их приведут свидетельствовать о его вере перед гонителями:

«Когда поведут вас в синагоги, и к начальствующим, и к властям, не заботьтесь о том, как или что вам говорить в свою защиту, или что вам говорить; ибо Святой Дух научит вас в тот самый час, что вам следует говорить». (Лк 12:11-12)

Именно это конкретное обетование, а не учение о безошибочности Библии как таковой, ставит свидетельство Стефана под зонтик безошибочности: если Святой Дух учил его, что говорить, то его свидетельство должно быть свободно от какой-либо (соответствующей) ошибки. Но вопрос, стоящий перед экзегетом (и чью трактовку я предвидел в предыдущих двух примерах «соответствующего») в квадратных скобках, точно такой же: делает ли вдохновение Святого Духа автора библейского текста или христианина, дающего свидетельство? перед преследователями гарантировать, что текст или свидетельство не содержат ошибок на всех без исключения уровнях предмета или только на тех уровнях предмета, которые имеют отношение к нашему спасению ?

Если принять первую позицию, которую я называю «безоговорочной библейской непогрешимостью», то, чтобы быть последовательным, он должен точно так же придерживаться свидетельства Стефана и, следовательно, считать, что Аврам покинул Харран после смерти Фарры.

Последняя позиция, которую я называю «ограниченной библейской непогрешимостью», состоит в следующем:

  • цель божественного Откровения состоит в том, чтобы учить истине, которая имеет отношение к нашему спасению, а не учить естествознанию, светской истории или другим формам чисто мирских знаний ради них самих, и

  • ошибки или их отсутствие (т.е. безошибочность) текста (или свидетельства Стефана, в данном случае) определяются по отношению к его цели.

Таким образом, квалифицированная библейская безошибочность допускает наличие в Библии фактических ошибок в мирских вопросах, не имеющих отношения к тому, что Писание должным образом намеревается подтвердить.

Сосредоточимся теперь на свидетельстве Стивена:

Что хотел сказать Стефан, говоря о Божьем призыве к Авраму? Ясно, что Божье присутствие и действие не ограничивались границами Земли Израиля, отметив, что Он явился Авраму в Месопотамии, имея в виду тот Ур, который был дальше от Земли Израиля, чем Харран, который, кстати, также был часть Месопотамии, что соответствовало Быт. 15:7 и Неем. 9:7.

Насколько актуален в этом отношении вопрос о том, покинул ли Аврам Харран до или после смерти Фарры? Точнее, вообще не актуально.

В более общем смысле, насколько этот вопрос актуален для веры во Христа? Совершенно очевидно, что это вообще не имеет значения, особенно в свете Лк 14:26.

Так почему же Стефан заявил, что Аврам покинул Харран после смерти Фарры? Вероятно, потому, что это было преобладающим пониманием отрывка в еврейской общине Иерусалима в то время, поэтому он просто принял его, чтобы продолжить свою аргументацию.

[1] https://www.contradictingbiblecontradictions.com/?p=3334

Деяния 7 Новая международная версия (NIV)

Речь Стефана перед синедрионом

«7 Тогда первосвященник спросил Стефана: правдивы ли эти обвинения?» 2 На это он ответил: "Братья и отцы, послушайте меня! Бог славы явился отцу нашему Аврааму, когда он был еще в Месопотамии, прежде чем он жил в Харране. 3 "Оставь свою страну и свой народ, - сказал Бог, - «И иди в землю, которую я покажу тебе».

4 «Поэтому он оставил землю халдеев и поселился в Харране. После смерти его отца Бог послал его в эту землю, где ты сейчас живешь».

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Acts%207

Кажется достаточно ясным, "После смерти" .

Вы читали вопрос? Согласно Книге Бытия, Аврааму было 75 лет, когда он покинул Харран, и 135 лет, когда умер его отец. Итак, несмотря на речь Стефана в Деяниях, все не так ясно.
@Drake Добро пожаловать в BHSE! Мы немного отличаемся здесь, пожалуйста, читайте наши Правила сайта , когда вы задаете вопросы и отвечаете на них. Спасибо!
@ Дрейк Боюсь, Брюс Олдерман указал на очевидное - см. ответ «Gone Quiet», чтобы отметить несоответствие. Спасибо!