Поможет ли фиал Галадриэли выиграть осаду Гондора?

Битва на Пеленнорских полях происходит как раз в то время, когда Сэм спасает Фродо от Кирит Унгола 15 марта. В «Земле теней» Сэм говорит:

«Если бы только Госпожа могла нас видеть или слышать, я бы сказал ей: «Ваша светлость, нам нужны только свет и вода: только чистая вода и простой дневной свет, лучше любых драгоценностей, прошу прощения».

Они продолжают идти и через несколько мгновений:

— Посмотрите на это, мистер Фродо! — сказал Сэм. 'Посмотри на это! Ветер изменился. Что-то происходит. У него все не по-своему. Его тьма рассеивается в этом мире. Хотел бы я видеть, что происходит!

Было утро пятнадцатого марта, и над долиной Андуина солнце поднималось над восточной тенью, и дул юго-западный ветер. Теоден умирал на Пеленнорских полях.

У Сэма был Фиал Галадриэли, обладающий силой света, когда он загадывал свое желание. Это выстраивается в поворотный момент Осады Гондора, где Тьма терпит поражение, наполняя сердца людей страхом, и только Гэндальф и принц Имрахил могли на мгновение противостоять ей. В конце «Поездки Рохиррим» и в начале «Битвы на Пеленнорских полях» мы видим:

Ибо пришло утро, утро и ветер с моря; и рассеялась тьма, и завыли воинства Мордора, и ужас объял их, и они бежали, и умерли, и копыта гнева пронеслись над ними.

Тьма рассеялась слишком рано, до срока, назначенного для этого его Учителем: на мгновение судьба предала его, и мир отвернулся от него; победа ускользала из его рук, даже когда он протягивал руку, чтобы схватить ее.

Объясняет ли Толкин когда-нибудь, почему «Тьма» терпит неудачу?

Книги приводят меня к выводу, что именно сила Галадриэли рассеивает Тьму и позволяет победить в Осаде Гондора.

Редактировать: Хорошо, люди получают туннельное зрение на «Ну, на самом деле Галадриэль на самом деле не создавала ...» вместо более важного вопроса о том, почему Тьма уходит и оставил ли Толкин какие-либо подсказки. Сэм и Флакон — единственные показанные персонажи, связанные с уходом Тьмы, вот почему я выдвинул эту теорию.

Он называется "Фиал Галадриэли", но я не думаю, что это означает, что она его сделала. Она просто владела им в тот период времени.
Итак, Фиал Галадриэли рассеивает Тьму?
Флакон просто использовался как источник света, когда все остальные источники света выходили из строя . Я сомневаюсь, что в нем была сила разрушить или покорить тьму, но воссиять и осветить ее. Думайте об этом как о мощном фонарике: разве фонари разрушают тьму?
Подсказка находится в «Теоден умирал на Пеленнорских полях». - это означает, что Король-Чародей был убит, и ход битвы изменился, и что они (хоббиты) тоже могли почувствовать это изменение (но не почему)
Обратите внимание, что в цитатах ветер упоминается более одного раза. Это снова поддерживает идею, упомянутую в моем комментарии к ответу, о Манвэ, конечно, не о Фиале, который только создавал свет. Действительно странно думать, что Фиал обладает такой силой, о которой вы случайно думаете. Я бы скептически отнесся к тому, что даже Сильмариль, являющийся основным источником света Фиала, мог сделать это. Даже в путешествии Эарендиля тьма, которую он рассеивал, была в основном на уровне поверхности, а не облаков, и я не верю, что Толкин упомянул, насколько широким был излучаемый им свет.
Несмотря на всю эту шумиху, разумно спросить, какая связь была, если таковая имеется, учитывая близкое время. Это может быть «это просто часть большого плана» или «автор рассчитывал время таким образом для драматического эффекта». Но, как я надеюсь, показывает мой ответ, нужно копаться в отрывках в нескольких главах, не связанных с реальным событием рассеяния тьмы, чтобы найти последовательность событий.

Ответы (3)

Сила Фиала Галадриэли имеет мало общего с самой Галадриэль. Сила внутреннего света не принадлежит ей; вкладом леди было просто поймать и сохранить свет Сильмариля, перевозимого на летающем корабле Эарендила (наблюдаемом с земли как Венера, утренняя и вечерняя звезда). Сильмариль содержит и излучает в своей первоначальной чистой форме свет Двух Деревьев , которые, когда они были созданы Йаванной и омыты слезами Ниэнны, были величайшим творением со времен изначальной Весны Арды, до ее первого искажения. .

В любом случае активное вмешательство Галадриэль во время битвы на Пеленнорских полях было бы практически невозможно. В тот же день на Лотлориэн было совершено нападение орков, в отражении которого она должна была сыграть самую важную роль. Ее кольцо, Ненья , в первую очередь отвечало за сохранение Лотлориэна (где сохранилось даже больше Древних Дней, чем в Ривенделле), и это была сила, которая делала Лотлориэн неприступным для всех сил, которые Саурон мог послать против него, если только он не вернул Единое Кольцо или отправился в путешествие, чтобы лично возглавить нападение на лесное царство. Когда орки атаковали трижды (в том числе 15 марта), Галадриэль вела оборону от них, что не оставляло бы ей времени сосредоточиться на событиях, происходящих далеко.

Хорошо, тогда скажи, что сама Галадриэль тут ни при чем. Рассеял ли Фиал Тьму?
@OscarGarcia На самом деле нет причин думать, что желание Сэма имеет к этому какое-то отношение, кроме случайного совпадения времени. Если это было вызвано высшей силой, то, вероятно, это был либо Манвэ (как Вала, связанный с воздухом), либо, что менее вероятно, сам Эру.
@suchiuomizo Давайте не будем забывать об Эльберете...
Если «на самом деле нет причин думать, что желание Сэма имеет к этому какое-то отношение», то есть ли причина думать, что это сделал Манвэ? Единственное событие, которое Толкин показывает нам, связанное с уходом Тьмы, — это желание Сэма держать могущественный артефакт.

14 марта, примерно ближе к вечеру/ранним вечером, Ган-бури-Ган заметил перемену в воздухе. Это произошло перед отрывком (в Книге V, Глава 5, «Полет Рохиррим»), в котором говорилось, что «была ночь». В «Повести лет» (т.е. в Приложении B) 14-е число указано как дата, когда Восы вели рохиррим по Долине Каменных Тележек. Это началось сразу после рассвета и закончилось «поздним днем», когда Ган-бури-Ган сделал свое наблюдение перед отъездом. Впоследствии рохиррим шли/ехали всю ночь, чтобы добраться до Раммаса до рассвета 15-го числа.

Кроме того, «мореплаватели» на захваченных лодках Арагорна почувствовали, как ветер переменился около полуночи 14/15 числа (рассказывается позже, в Книге V, Глава 9 RotK, «Последние дебаты»). Время событий в Кирит-Унголе менее ясно, но если принять 15-е число за дату побега Фродо/Сэма, как в «Повести лет», то строки Сэма, которые вы цитируете, прося воды и дневного света, будут после того, как Ган-бури - Ган понял, что что-то не так, и когда моряки начали использовать ветер, чтобы плыть вверх по Андуину. В любом случае строки Сэма (в Книге VI, Глава 2, «Земля Теней») сказаны после отрывка, в котором отмечалось, что солнце поднимается над темными тучами, так что это определенно после рассвета, так что определенно после Поездки Рохиррим на Пеленнорских полях (в конце Книги V, Глава 5).

Так что нет никакой причинно-следственной связи между высказыванием Сэма и ветром, отогнавшим тьму.

Сегодня я узнал (из видео Кори Олсена), что в первоначальном наброске, включая ветер, разгоняющий облака, в « Войне кольца» ветер дул с запада , а не с юга. Это явно не работает для толкания кораблей вверх по Андуину. Профессор Олсен сказал, что, по его мнению, это показывает, что, по крайней мере, в первоначальной концепции направление указывает на то, что ветер исходит от Валар.
Недавно я слышал дискуссию, в которой подчеркивалось, что Манвэ является Повелителем Ветров ( Сулимо был эпитетом на Квенья, означающим «Владыка Дыхания Арды» ), и поэтому приход рассеивающего ветра в тот момент истории был весьма вероятно прямое вмешательство Валар, как отмечалось в предыдущем комментарии.

Казалось бы, маловероятно, что Фиал имел к этому какое-то отношение — его целью было победить Шелоб. Свет исходит от одного из Сильмарилей, и мы действительно не знали, обладали ли они такими способностями. Покрытие наступающей армии орков тьмой было уловкой, которую много раз использовал старый господин Саурона Моргот во время войн Первой Эпохи. Хотя у Моргота также были все Сильмарили в его распоряжении на протяжении большей части Первой Эпохи, поэтому мы не знаем, обладали ли они способностью рассеивать такую ​​тьму. Если бы они этого не сделали, то и Фиал Галадриэли тоже. Во всяком случае, Сэм использовал его довольно далеко от Минас Тирита.

Кроме того, если бы Фиал обладал способностью рассеивать тьму в большем масштабе, он также рассеял бы постоянную тьму над Мордором, по крайней мере, временно над районом Кирит Унгол, где находился Сэм. Это не осталось бы незамеченным, и Мордор отреагировал бы на это более жестко. Вместо этого прибывает группа орков из местного гарнизона, чтобы исследовать это. Я думаю, что есть некоторые разговоры об орках, увидевших какой-то странный свет (необходима цитата...), но нет упоминания о том, что тьма над Кирит Унгол рассеялась.

Помимо Рохиррима, прибывающего с утренним светом, «ветер с моря» скорее можно интерпретировать как божественное вмешательство. Валар, особенно Манвэ, похоже, имеют привычку вмешиваться во многие сражения Третьей Эпохи более или менее изощренными способами. Манвэ — это Вала ветров и воздуха. Великие орлы — его слуги и неожиданно появились в нескольких других битвах, вероятно, по его приказу.

Я не думаю, что Толкин когда-либо подтверждал, что какое-либо из этих событий было результатом божественного вмешательства (если только у кого-то нет источника?), Так что эта часть моего ответа является изрядной догадкой. Он скорее, казалось, предпочитал намекать на такие вещи, но предоставлял это читателю оттуда.

Обратите внимание, что главная причина, по которой воины Мордора плачут и бегут, не в том, что тьма исчезает, а в гораздо более приземленной причине, по которой они массово окружены элитной кавалерией численностью около 10 000 человек !

Вне вселенной Толкин просто любил, чтобы подкрепление прибывало с рассветом из-за драматической и символической ценности. Битва при Хорнбурге следует почти тому же стилю написания, в котором дела защитников идут плохо, и их отбрасывают все дальше и дальше, пока на рассвете не появляется Гэндальф с подкреплением, переломивший ход битвы.

Не только кавалерия, но и то, что казалось их собственным подкреплением, оказалось второй фланговой атакой их врагов!