Пороговое время для сознательного восприятия стимула. Почему?

Зрительный стимул должен длиться дольше некоторой пороговой продолжительности, чтобы восприниматься сознательно. Например, светящаяся точка, вспыхивающая в течение 10 мс, не может быть воспринята сознательно. Почему? Что мешает осознанному восприятию подпороговой вспышки? Означает ли это, что соответствующие нейроцепи должны продолжать работать в течение некоторого порогового времени, чтобы достичь сознания? Если да, то почему?

потому что требуется определенное время обработки, чтобы быть уверенным в том, что вы видели

Ответы (2)

Если под сознательно воспринимаемым вы имеете в виду распознавание функции (и, соответственно, возможные реакции), следует рассмотреть несколько задач, которые, по-видимому, вызывают задержки:

  1. Саккады и движения глаз: во время саккад мы слепы, поэтому нам нужно немного подождать, чтобы обойти саккаду, чтобы участники могли видеть. Это называется маскировкой саккад.

  2. Передача: нейроны не такие быстрые (около 100 м/с для миелинизированных), поэтому передача потенциала действия от сетчатки к первичной зрительной коре занимает время, около сотен миллисекунд.

  3. От зрительной коры к другой области мозга (для вербальных ответов, рассуждений, сопоставления или дальнейшего распознавания, которые не являются просто визуальными особенностями),

  4. Передача сигналов реакции от моторной коры к руке, чтобы участники могли реагировать.

Это всего лишь неврологические пути. Принимая во внимание некоторые другие когнитивные упрощения (например, схемы и категории), участникам необходимо обойти свои режимы рассуждения по умолчанию (бессознательные?), которые усваиваются в результате обучения, стереотипов или стимуляции настолько долго, что они переместились с переднего плана в контекст (говоря о восприятии). без сознания).

Я думаю, вы меня неправильно поняли. Например, светящаяся точка, вспыхивающая в течение 10 мс, не может быть воспринята сознательно, даже если вы ждали все время, необходимое для того, чтобы сигнал прошел через мозг. Люди всегда сообщают, что ничего не видят. Почему?
как я сказал выше, потому что требуется время для выполнения обработки, которая определяет, что является стимулом.
@honi, но вы можете ждать все время, необходимое для выполнения обработки после того, как стимул вспыхнул, все еще нет сознания этого. Почему?
потому что по крайней мере часть обработки требует присутствия стимула.
Если я не ошибаюсь на этот раз, вы можете искать магическое число 50-80 мс. «Для того, чтобы простые слуховые и визуальные стимулы достигли мозга и привели к переживанию, требуется минимум 60–70 мс нейронной обработки». - Узнайте больше здесь: plato.stanford.edu/entries/cognition-temporal/…
чтобы обработка происходила в отсутствие стимула, вы вынуждены постулировать некий механизм хранения информации о стимуле, к которому имеют доступ обрабатывающие структуры. Можете ли вы назвать эволюционную причину существования такого механизма?
иными словами, это не столько «что мешает восприятию вспышки подпороговой длительности», сколько «что необходимо для механизмов доведения зрительных раздражителей до восприятия?» Очевидно, будет какой-то порог, вопрос просто "какой порог?"
@eric Также, чтобы быть воспринятым, свет должен пройти абсолютный порог . Википедия: « Абсолютный порог для человеческого глаза — это минимальное количество фотонов, которые должны попасть в глаз, чтобы можно было обнаружить свет».
@eric Теперь я снова читаю ваш вопрос, это можно назвать ретроактивным эффектом улучшения контура.
@Морти, спасибо за обсуждение. Я думаю, что Хони прав, говоря, что «по крайней мере, часть обработки требует присутствия стимула». Я думаю, причина в том, что результаты обработки более высокого уровня необходимо каким-то образом объединить и сравнить с входящими сигналами более низкого уровня, чтобы достичь сознательного распознавания.

В зависимости от того, как вы определяете продолжительность стимула, слуховая система, вероятно, не имеет минимальной продолжительности стимула, необходимой для сознательного восприятия. Мы достаточно чувствительны к «кликам». «Стандартная» продолжительность щелчка 20 микросекунд (один образец на частоте 50 кГц) не является редкостью. Уменьшение продолжительности ниже этого просто потребует более качественного оборудования для генерации стимулов (более высокая частота дискретизации и датчики с большей пропускной способностью). Уменьшение продолжительности просто добавит высокочастотную энергию, выходящую за пределы слышимого диапазона.

Идеальный импульс с бесконечной полосой пропускания будет иметь нулевую продолжительность (и величину, которую трудно описать), но реальный преобразователь с конечной полосой пропускания приведет к некоторой конечной продолжительности. Далее стимул будет механически фильтроваться внешним, средним и внутренним ухом, что еще больше уменьшит пропускную способность (т. е. увеличит продолжительность). Наконец, во внутреннем ухе сигнал будет преобразован из механического/акустического сигнала в электрический сигнал с продолжительностью, которая зависит от места в мозгу, где вы измеряете электрический сигнал.

Интересный. Давайте рассмотрим продолжительность воспринимаемого визуального стимула в перспективе. Ультрафиолетовый свет на грани видимости имеет длину волны 400 нм или частоту около 8 * 10 14 Гц. Это означает, что любой раздражитель продолжительностью более 10 14 секунду можно сделать так, чтобы она находилась в пределах видимости, хотя вам нужна продолжительность 10 5 второй для того, чтобы воспринимать его! заказ 10 9 раз дольше!
Но 50 кГц — это далеко за пределами слышимой частоты, можем ли мы услышать щелчок в этом диапазоне? en.wikipedia.org/wiki/Аудио_частота
@ Эрик, ты неправильно понимаешь, какие частоты находятся в импульсе. Истинный импульс имеет все частоты и нулевую длительность. При увеличении длительности импульса от 0 до 20 мкс вы теряете частоты выше 25 кГц, которые, как вы говорите, не слышны.