Приготовление кидуша с виноградным соком или белым вином

Лечатчила (априори по стандартной галахе), можно ли делать кидуш с виноградным соком или белым вином? Сможете ли вы выполнить мицву и выпить свои 4 чашки в Песах с белым вином или виноградным соком, основываясь (апостериори, на минимальном уровне)?

Ответы (3)

Красный описывается как предпочтительный, хотя белый цвет всегда приемлем, если это необходимо. (Или, возможно, даже если это тот тип вина, который вы предпочитаете.) Во времена кровавых наветов белое вино действительно рекомендовалось для седера, поскольку никто не мог утверждать, что вы прячете кровь в своем бокале.

Гемара говорит, что для обычного кидуша можно использовать свежевыжатый виноград. Вопрос с сегодняшним пастеризованным виноградным соком. Хотя некоторые раввины считают, что это Шеаколь, сегодня подавляющее большинство считает, что виноградный сок можно использовать для кидуша. ( У раввина Зевулуна Чарлопа есть ЮТора в формате mp3 о нескольких интересных сдвигах в мышлении поколения раввинов; это один из них.)

Виноградный сок для 4 чашек немного шатче. Раввин Хайнеман считает, что для демонстрации свободы должен быть какой-то небольшой процент алкоголя, который все еще можно попробовать. Его наставник рав Моше Файнштейн также считал, что виноградный сок неприемлем, цитируя Гемару о раввине, который жаловался, что единственный раз в году, когда он пил, были 4 чашки на Песах, и это вызывало у него неприятную головную боль на несколько недель. «Если алкоголь был так неприятен его телу, почему бы просто не выпить виноградного сока?», — спросил раввин Файнштейн. «Должно быть, виноградный сок неприемлем для 4 чашек». (Другие возражали, что виноград собирают летом; без современных технологий невозможно было получить виноградный сок ранней весной. Чтобы сохранить его, нужно было сбраживать его в вино.) Имейте в виду,

Но если столкнуться с выбором между белым вином и (фиолетовым) виноградным соком: белое вино очень явно подходит для кидуша и 4 чашек, просто менее предпочтительно, чем красное вино. Некоторые раввины настроены против виноградного сока. Так что для 4 чашек, конечно, белое вино было бы лучше. Для кидуша также важно то, что вам особенно нравится, поэтому, если это будет виноградный сок, вы можете положиться на него. Но белое вино всегда безопасно с галахической точки зрения.

+1 Не забывайте утверждение реб Моше о том, что белое вино, которое запретил Рамбан, было красным вином в процессе производства, которое было испорчено. Наше белое вино производится либо из зеленого винограда, либо без кожуры. Это не низкосортный продукт. То же самое с мивушалом.
Я не врач, но, возможно, виноградный сок может вызвать головную боль, потому что в нем много сахара.
Кажется, я слышал об обычае начинать седер с красного вина (символизирующего кровь рабства) и заканчивать белым вином (символизирующим чистоту свободы и Торы), смешивая промежуточные чаши. (Примечание: обратная сторона седера Ту би-Шват — белый цвет для зимы, а холод переходит в красный цвет для лета, жары и жизни)
Можете ли вы предоставить источники для тех из нас, кто может быть заинтересован в их поиске?
Если у вас есть белое вино и сок красного винограда, просто смешайте их. Тогда он будет красного цвета и в нем будет немного алкоголя. Кстати, мы регулярно готовим эту смесь для моего сына, а также я для хавдалы, и на вкус она не такая уж плохая.
@user6591 user6591 Где Р Моше это написал?
@ jj2 мы смешиваем его перед Шаббатом, так что это не галахическая проблема, но приятно видеть, что это обсуждается, и люди делают это.
Где рабби Шарлопс Шиур на юторе? Я не мог найти его.

В эпоху запрета (алкоголя) в Соединенных Штатах раввин Леви (Луи) Гинзберг предупреждал , что виноградный сок можно использовать лечатчила для выполнения заповедей, таких как кидуш и четыре чаши на пасху. Краткое изложение его рассуждений можно найти здесь: http://www.schechter.edu/four-cups-of-wine-a-path-to-freedom/

Таким образом, мы приходим к следующим решениям: … С точки зрения иудейского закона и обычаев, перебродившему вину не следует отдавать предпочтение перед непереброженным. Оба имеют равный статус… Что касается возражения, которое было выдвинуто против использования непереброженного вина для религиозных церемоний на том основании, что это противоречит еврейским обычаям… Не может быть никаких сомнений в том, что в прошлом большая часть вина использовалась для религиозных целей. был ферментирован, так как процесс предотвращения брожения был неизвестен. Но основывать на таком факте запрет на употребление несброженного вина было бы так же неразумно, как предположить, что поскольку для освещения синагог использовались только восковые и сальные свечи, то использование для этой цели газа и электричества запрещено. (Ответы профессора Луи Гинзберга, изд. Д. Голинкина, Нью-Йорк и Иерусалим, 1996, стр. 130-131).

Другие ортодоксальные раввины откликнулись на псак Р. Гинзберга годы спустя. Краткое изложение их опровержений можно найти здесь: http://americanjewisharchives.org/publications/journal/PDF/1991_43_02_00_sprecher.pdf

В общем и целом рассуждения Р. Гинзберга возобладали и по сей день. Дополнительные источники можно найти здесь http://www.torahlab.org/doitright/using_grape_juice_for_kiddush/ , и их можно резюмировать следующим образом.

Обычная практика и позиция подавляющего большинства современных поским, включая рава Моше Файнштейна, рава Эльяшива, рава Овадия Йосефа, рава Соловейчика и вышеупомянутого поскима, заключается в том, что виноградный сок можно использовать для кидуша и всех других сакраментальных целей. Многие отмечают позицию Маген Авраам о том, что по возможности предпочтительнее использовать вино.

В Орех Хаим 272: 4 говорится, что Рамбан запрещает использовать белое вино для ночного кидуша, даже если оно было приготовлено дважды.

но вы забыли сказать, что он продолжает, говоря, что мы не держимся, как Рамбан ... см. Также комментарий пользователя 6591 выше, Р. Моше Файнштейн сказал, что Рамбан написал о плохом вине, а не о белом вине, которое мы используем сегодня
При этом, добро пожаловать в MY, приятно видеть вас здесь и надеюсь, что мы увидим вас снова. Взгляните на МОЙ тур , если это еще не сделано