Проблемы с компонентами скорости

Я нахожу чрезвычайно трудным разложение скоростей на компоненты для решения некоторых задач. Вот несколько примеров:

введите описание изображения здесь

Точка Ф тянет вниз со скоростью ты . Точка Д вынужден двигаться по горизонтали. Найдите мгновенную скорость точки Д , учитывая, что угол, образованный с горизонтом, равен θ .

Примечание . Я не хочу решать эту проблему с помощью метода производных. Я знаю, что подобные вопросы задавались, но все ответы были математическими и не прояснили мои сомнения. Я хочу найти логический подход, который использует компоненты скоростей и ограничение строки.

Я могу думать о двух способах решения этой проблемы: -

1) По струнному ограничению скорость точки D вдоль струны равна ты . Следовательно, горизонтальная составляющая скорости равна ты потому что θ

2) Назначить скорость в в горизонтальном направлении, чтобы указать Д . Составляющая этой скорости в направлении струны должна быть ты , что, следовательно, означает, что в "=" ты потому что θ

Почему-то правильный подход - второй.

Другим чрезвычайно похожим классом задач была бы следующая, которая касается скорости точки пересечения двух кривых:

введите описание изображения здесь

Стержень Е Ф движется горизонтально (вправо) со скоростью в . Найдите мгновенную скорость точки пересечения с окружностью, в г Учитывая, что острый угол, который образует касательная с горизонтом, равен θ .

Опять же, существует два метода решения этого вопроса:

1) Скорость точки г в горизонтальном направлении есть в , поэтому скорость движения по окружности равна в потому что θ

И правильный в данном случае метод (2) дает нам в г "=" в потому что θ

Думаю, мое замешательство очевидно. Я ищу общий подход к решению таких проблем. Кто решает, какая составляющая скорости относится к какому объекту?

Любая помощь будет принята с благодарностью.

во 2-й части стержень прикреплен к центру круга?
@maverick Это не так.
во 2-й части ответ скорее всего выглядит в потому что θ ??, поскольку стержень вынужден двигаться в горизонтальном направлении, фактическая скорость определяется горизонтально (если стержень не прикреплен к кругу)
@maverick Точно мои сомнения. Концепция «фактической» скорости ошибочна. Правильный ответ в / с о с Икс , и его можно найти, присваивая переменные и дифференцируя.

Ответы (5)

изображение

На приведенном выше рисунке зеленый вектор показывает горизонтальную скорость в а красный вектор показывает скорость ты .

Правильный подход

Если вы наблюдаете за движением точки D из наземной системы отсчета, будет казаться, что она движется с горизонтальной скоростью. в в правильном направлении. Теперь давайте разделим эту горизонтальную скорость на две прямоугольные составляющие, одна из которых расположена вдоль струны, а другая перпендикулярна струне. Таким образом, скорость вдоль струны оказывается равной в потому что θ . Отсюда следует, что ты "=" в потому что θ .

Ошибка в неправильном подходе

Вы правы, говоря, что скорость D вдоль струны равна ты , однако D также имеет скорость вдоль направления, перпендикулярного струне. Таким образом, вместо горизонтальной скорости, являющейся составляющей ты , это ты это составляющая горизонтальной скорости. Кроме того, если вы используете этот подход, вы не сможете объяснить, что произошло с компонентом ты который перпендикулярен струне.

Общий подход

В таких задачах всегда находите «реальную/действительную скорость», которая почти всегда является скоростью в наземной системе отсчета. Эта скорость является конечной скоростью, с которой объект будет двигаться при заданных ограничениях. Найдя эту скорость, разбейте ее на составляющие вдоль предпочтительного направления и наложите ограничения, чтобы найти связь между кинематическими параметрами (перемещением, скоростью, ускорением и т. д.).

2- й вопрос

В этом вопросе точка G движется по окружности окружности, а не по горизонтали. Таким образом, его конечная скорость в этом случае является скоростью вдоль окружности, и поэтому вы должны брать компоненты этой скорости вместо горизонтальной скорости. Опять же, в этом случае ошибка в методе (1) аналогична ошибке в методе (1) первого вопроса.

Спасибо, это действительно полезно. (1) Является ли «Фактическая скорость», описанная Аншуманом в его ответе, полученной путем изучения движения в наземной системе отсчета? (Как вы описали в первом предложении в разделе «Правильный подход» (2) - Можете ли вы помочь мне со вторым случаем? (3) Можете ли вы обрисовать общий метод решения подобных проблем? (Например: вращающиеся стержни, и точка контакта)
(1) Да, похоже. (2) Второй случай может быть выведен из тех же принципов, что и первый. (3) Я обновляю свой ответ.

введите описание изображения здесь

ты скорость в точке F

Я вижу это так:

у вас есть только одна обобщенная координата д

с :

д ˙ "=" ты ( т ) потому что ( ф ) , д "=" д ˙ г т

и

ф "=" ф ( д )

так что задача геометрическая как получить ф ( д )

**Редактировать **

можно вычислить угол ф ( д ) так:

введите описание изображения здесь

Итак, ваша проблема теперь решена?

Я ценю ответ, но я искал более «физический» подход к решению проблемы (больше похоже на старшеклассника).
Я не думаю, что это физическая проблема, это геометрическая (математическая) проблема, как я уже писал.

Берем компоненты реальной скорости любой точки, а не наоборот. Таким образом, в таких вопросах общий подход состоит в том , чтобы предположить скорость тела/частицы/точки и применить к ним ограничения . Изменить: я думаю, мне следует объяснить, почему (1) является неправильным подходом к первой проблеме. Верно, что скорость точки D по направлению к струне равна u. Но это не его фактическая скорость, поскольку его скорость должна быть горизонтальной (по ограничению). И, как указано выше, мы берем компоненты фактической скорости, чтобы найти скорость точки в каком-то направлении, а не наоборот.

Редактировать: Фактическая скорость любой частицы может быть определена как чистое мгновенное смещение частицы/времени. Компоненты действительной скорости есть только, а не наоборот.

Полное объяснение (пропустите, если поняли):

Пусть dr â (вектор положения) — фактическое перемещение тела за время dt. Для того, чтобы увидеть, на сколько сместится тело, скажем, в направлении û, возьмем составляющую dr â вдоль û, т.е. dr(â.û)û.

С другой стороны, если мы знаем, что тело смещается вдоль û на dx(let), но его фактическое перемещение происходит в направлении â, вы не можете взять компонент компонента некоторого исходного вектора, чтобы найти этот вектор.

Аналогично , рассматривайте исходный вектор (dr â) как набор, тогда компонент (вдоль û) будет его подмножеством, и взятие компонента компонента вдоль â даст подмножество, а НЕ исходный набор . Надеюсь, теперь вы поняли.

Извините, но я нахожу это неясным. Во втором примере, который я привел, «фактическая» скорость точки г является в , скорость стержня . Ваш ответ не описывает какой-либо способ определения «фактической скорости». Кто решает, что такое «действительная скорость»? Если бы у меня не было проблем с определением «фактической скорости», я бы не задавал этот вопрос.
Предположим, что фактическая скорость равна Vx и Vy в перпендикулярных направлениях везде, где вы хотите определить оси X и Y.
Как нам решить, что такое «действительная скорость»? Вот именно сомнения. Также остается невыясненным, почему мы берем компоненты этой фактической скорости, а не наоборот.
Это самый общий подход, но на второй вопрос я добавлю решение в свой ответ.
Я добавил 2 картинки, так как не смог все это напечатать
И, как вы сказали @maverick, фактическая скорость НЕ в горизонтальном направлении, если бы это было так, то точка G не двигалась бы вниз.
Не могли бы вы объяснить, что такое «фактическая скорость» ?
Смотрите картинки в моем ответе
Кроме того, я хочу добавить, что фактическая скорость точки G во втором вопросе не может быть указана напрямую, все, что мы знаем, это то, что ее составляющая в горизонтальном направлении равна u, а величина вектора положения частицы относительно центра круга равна постоянный.
@B.Anshuman .pl объясните во 2-й части, почему? Вы бы взяли горизонтальную составляющую как u , это в для целого стержня, вынужденного двигаться в горизонтальном направлении. это его фактическая скорость, и вы можете взять вокруг него компоненты, согласно ответу ( в потому что θ ) кажется реальная скорость тангенциальная а не горизонтальная??
@B.Anshuman Я не могу получить доступ к твоим фотографиям.
Почему ты не можешь? Вы знаете какой-нибудь другой сайт, где я могу загрузить, чтобы вы могли его увидеть?
Я отредактировал и добавил лучшее объяснение, которое я мог.
Извините, за второй вопрос, я имел в виду только v, по ошибке написал u.
@maverick, да, ограничение движения по кругу приводит к тому, что точка, имеющая радиальную скорость за пределами центра, равна нулю, поэтому фактическая скорость точки G всегда будет касательной к окружности. Поэтому, взяв его компонент по горизонтали, мы получим vg cos(theta) = u.

@FakeMod дал отличный ответ, и я хотел бы резюмировать ключевой момент. Рассмотрим ваш первый пример. Общий принцип -

Скорость обоих Ф , Д ВМЕСТЕ строка должна быть одинаковой. В противном случае струна не была бы натянута. Тогда, по твоей фигуре,

в ( Д ) с т р я н г "=" в ( Ф ) с т р я н г "=" ты
в ( Д ) с о с θ "=" ты
как LHS сообщает вам компонент в ( Д ) вдоль струны. Это результат.

Повторим еще раз: скорость вдоль ограничивающей поверхности должна быть одинаковой , чтобы оставаться под этим ограничением (например, здесь натянута струна).

В таких задачах актуальна формула

Т в "=" 0
где Т и в - векторы натяжения и скорости, связанные с точкой струны. Я не знаю точного вывода, но я полагаю, что из ограничения нерастяжимости струны и использования сохранения энергии вы можете прийти к результату.

Итак, на первый вопрос получаем,

Т в потому что θ + Т ты потому что ( 180 ) "=" 0

И получаем правильный результат:

в "=" ты с о с ( θ )

Хороший ответ, но было бы еще лучше, если бы вы также включили явный вывод соответствующей формулы.
Я не читал вывод, и эта формула мне не нужна на этом уровне. Я просто помню это как «трюк», чтобы быстрее решать конкурсные экзаменационные задачи. Я бы обязательно дал вывод, если бы у меня было конкретное математическое доказательство.