Путаница по поводу ковариантных и контравариантных векторов

Я пытаюсь связать понятия, которые я извлек из специальной теории относительности, с понятиями общей теории относительности. Взгляните на этот пример из википедии. Они находят матрицу преобразования из контравариантных компонентов вектора в ковариантные компоненты.

Теперь давайте перейдем к общей теории относительности. Я знаю, что в плоском пространстве метрический тензор — это просто метрика Минковского. η мю ν , и я знаю, что для того, чтобы изменить вектор на ковектор, вы просто сжимаете метрику с вектором.

Но если бы я взял вектор В мю и понизить индекс до ковектора В мю в плоском пространстве это, безусловно, не будет сложной сменой базовой матрицы, показанной в примере. Я что-то упустил здесь? Когда вы понижаете индекс, вы находите совершенно другую сущность? Или вы находите ковариантные компоненты одного и того же вектора?

Я надеюсь в этом есть смысл.

У вас есть два разных ответа, потому что на самом деле есть два способа настройки формализма. Альфред - современный. Я считаю, что способ Стейла до сих пор используется на инженерных курсах, но он более неуклюж, когда у вас есть сложные метрики, как в GR.
@knzhou Весь мой опыт по этой теме исходит от GR. Что вы понимаете под "хуже"? Я имею в виду Альфреда Центавра, дал 1 правильную формулу, я дал еще полторы. Может остаться вопрос, как поместить их в правильный контекст, да, но я думаю, что математически за этим должна стоять одна здравая теория/формализм. (Или нет?)
@MJSteil Весь мой опыт тоже связан с GR. В наиболее популярных современных книгах (Кэрролл, Уолд, МТВ) векторы и ковекторы рассматриваются как разные объекты. Я только когда-либо видел два приравненных инженерами.
Я говорю «неуклюжий», потому что высказывание о том, что вектор имеет «ковариантные / контравариантные компоненты», полностью стирает геометрические интерпретации векторов и ковекторов, показанные в ответе Альфреда; это затрудняет понимание того, почему ковектор является линейной функцией от векторов к р , например.
@knzhou Я просмотрел первые разделы Вальда и теперь понял, что вы и Альфред Центавр высказали. Есть разница, о которой следует знать. Я никогда не вникал в детали этих ранних разделов этих современных книг, и меня учили ОТО по конспектам лекций, где слова «двойственный» или «котангенс» не встречаются.

Ответы (3)

Вы имеете дело с различными геометрическими объектами: касательными векторами, которые могут быть реализованы как классы эквивалентности кривых, и кокасательными векторами, которые могут быть реализованы как классами эквивалентности вещественнозначных функций (подумайте о дифференциалах).

Между этими объектами существует естественная линейная операция сопряжения: составьте кривую и функцию, и вы получите карту. р р . Возьмите его производную в рассматриваемой точке, и вуаля. Эта операция спаривания позволяет рассматривать пространства как «двойственные» и, в частности, отождествлять кокасательное пространство с пространством линейных функционалов на касательном пространстве.

Для заданной системы координат на многообразии координатные линии являются кривыми, дающими базис касательного пространства, тогда как компоненты координатной карты являются функциями, дающими базис кокасательного пространства. Легко показать, что эти базисы алгебраически двойственны, т. е. их спаривание дает дельту Кронекера.

На (псевдо)римановых многообразиях дополнительно имеется метрический тензор г , невырожденная билинейная форма. Этот тензор индуцирует изоморфизм г : в г ( в , ) из касательной в кокасательное пространство («понижение индекса») с обратным отображением г («повышение индекса»).

Карта г можно использовать, чтобы вернуть наш базис кокасательного пространства в касательное пространство, получив обратный базис. Компоненты вектора в относительно обратного базиса касательного пространства такие же, как компоненты ковектора г в относительно двойственного базиса кокасательного пространства. Это позволяет объединять векторы и ковекторы, но в настоящее время это считается плохой идеей.

Сказав все это, теперь перейдем к вашему актуальному вопросу:

Но если бы я взял вектор В мю и понизить индекс до ковектора В мю в плоском пространстве это, безусловно, не будет сложной сменой базовой матрицы, показанной в примере. Я что-то упустил здесь?

Метрика Минковского это «сложное изменение базисной матрицы» — просто вы имеете дело с ортонормированным базисом, что делает его простым.

глупый я, изначально у меня был и переключается; сейчас должно быть нормально...
Ой! Думаю, я понял! Таким образом, я должен получить единичную матрицу (поскольку это двумерное пространство) на этой матрице изменения базиса, показанной в примере, если я переведу из координатного базиса в ортонормированный базис. Как мне это сделать? (Это ОЧЕНЬ помогло бы мне понять). Я помню, как читал об этом в моей книге по GR Шона Кэрролла, но я все еще очень невежествен во всем этом.
@ user41178: если вы просто ищете ортонормированный базис, есть процесс Грама-Шмидта ; если вы ищете ортонормированную основу координат, вам нужно найти римановы нормальные координаты

Когда вы понижаете индекс, вы находите совершенно другую сущность?

Да, это другая сущность. В мю являются компонентами вектора В пока В мю являются компонентами одной формы В ~ двойной к В с фундаментальной взаимосвязью

В ~ , В "=" В мю В мю "=" г мю ν В ν В мю "=" В 2

В итоге В и В ~ не являются одним и тем же объектом, поскольку они принадлежат разным векторным пространствам, но они связаны через метрику.

Обновление : чтобы подчеркнуть, что векторы и одноформенные формы — это разные геометрические объекты, рассмотрите следующее изображение и подпись из статьи Википедии « Одноформенные » .

введите описание изображения здесь

Линейные функционалы (1-формы) α , β и их сумма о и векторы ты , в , ж , в трехмерном евклидовом пространстве. Количество гиперплоскостей (1-формы), пересекаемых вектором, равно скалярному произведению.

Итак, что же это за дело в СТО о векторе, имеющем контравариантные и ковариантные компоненты?? Просто дело в той же номенклатуре? Два разных компонента возникают из-за того, что в асимметричной системе координат есть два возможных способа представления вектора. Если отбросить перпендикуляр к осям или отбросить параллель к осям, оба они сходятся к одному и тому же в неперекошенном пространстве. Я не понимаю, почему в GR все так по-другому.

Я бы не увидел это так, как описал @Alfred Centauri. Что может быть из-за того, что я неправильно понимаю ответ/не понимаю математического значения различных сущностей здесь, но я вернусь к этому после того, как познакомлюсь с этой темой.

Есть физический вектор В и этот вектор можно выразить относительно ко- или контравариантного базиса:

В "=" В мю е µ "=" В мю е µ .

{ е µ } и { е µ } просто разные основы, которые связаны е µ е ν "=" дельта мю     ν . Взаимная основа не зависит от { е µ } , так же как и результирующие компоненты: поскольку они связаны соотношением В мю "=" г мю ν В ν . Позвольте мне процитировать страницу википедии, на которую ссылается ОП по этому поводу:

В векторном пространстве В над полем К с билинейной формой г : В × В К (который можно назвать метрическим тензором), между ковариантными и контравариантными векторами мало различий, поскольку билинейная форма позволяет отождествлять ковекторы с векторами. То есть вектор в однозначно определяет ковектор α с помощью

α ( ж ) "=" г ( в , ж )
для всех векторов w. Обратно, каждый ковектор α определяет уникальный вектор в по этому уравнению. Из-за этого отождествления векторов с ковекторами можно говорить о ковариантных компонентах или контравариантных компонентах вектора, то есть они являются просто представлениями одного и того же вектора с использованием обратных базисов.

Я согласен с @Alfred Centauri в том, что ко- и контравариантные векторы и компоненты не совпадают, но я не уверен, что могу называть их разными объектами. Это может быть моей ошибкой, потому что я действительно не знаю, что делать с «сущностями» в математическом контексте, но для меня это звучит слишком большой разницей между двумя столь тесно связанными объектами.

РЕДАКТИРОВАТЬ: после некоторых замечаний, сделанных @knzhou в комментариях, и после некоторого дополнительного чтения в современном учебнике (Wald) по GR (который немного отличается от «старой школы» конспектов лекций GR, из которых меня учили GR).

Я думаю, что современная точка зрения (как указал @Alfred Centauri) состоит в том, чтобы действительно различать векторы (контравариантные) и двойственные векторы (котангенс, ковариант). Уравнение и точки, которые я сделал выше, не различают векторы и двойственные векторы, и я выбрал (произвольный базис / метрику), чтобы подтвердить свою точку зрения. Цитата, которую я сделал, на самом деле описывает «близкие» отношения между обоими объектами, но на фундаментальном и базисно-метрическом независимом уровне они математически и геометрически различны. Между ними существует связь, но они являются разными объектами/разными сущностями.

Но если кто-то вводит базис/метрику, его можно использовать для

... установить однозначное соответствие между векторами и двойственными векторами. Действительно, при заданной метрике г мы могли бы использовать это соответствие, чтобы полностью обойти необходимость введения двойственных векторов. Обычно это делается, и это объясняет, почему концепция двойственных векторов не знакома большинству физиков. Однако в общей теории относительности мы будем решать метрику пространства-времени; поскольку метрика неизвестна с самого начала, важно, чтобы мы полностью четко различали векторы и двойственные векторы. [RM Wald, 1984, Общая теория относительности, с. 23]

Есть векторные пространства без метрик, и там разница между формами и векторами принципиальна.
Я категорически не согласен с этим ответом. В мю е мю и В мю е мю совершенно разные объекты, т.е. вектор и линейный функционал, соответственно, и приравнивание их к равным только сеет семена дальнейшего замешательства у людей, не знающих разницы. Векторное пространство Вт и его двойной Вт * изоморфны только потому, что имеют одинаковую размерность, и доказуемо отсутствие естественного изоморфизма (грубо говоря, независимого от базиса) между ними. Только при наличии метрики имеет место канонический изоморфизм. Заслуженный -1 от меня.
@EmilioPisanty: зависит от того, е мю обозначает двойственное или взаимное основание; вы должны быть в состоянии отлично развить теорию с точки зрения последнего, но я согласен, что это не то, что я бы рекомендовал
@Christoph Да, вы можете переключить обозначения, но разница остается - это тривиальное преобразование, и оно не меняет структуру.
@EmilioPisanty: конечно, разница между касательными и котангенсными векторами сохраняется; но, имея метрику, вы можете сформулировать все в терминах обратного базиса и никогда не нужно говорить о ковекторах; все формулы, записанные в классических тензорных обозначениях, должны оставаться в силе, поскольку компоненты вектора относительно обратного базиса идентичны компонентам соответствующего ковектора относительно двойственного базиса; данный е мю "=" / Икс мю , просто определите е мю "=" г мю ν / Икс ν вместо е мю "=" г Икс мю ; тогда у нас действительно В мю е мю В мю е мю
@Christoph В том-то и дело. «Данная метрика» затемняет всю геометрическую и линейную алгебраическую структуру, существовавшую до метрики, и обеляет тот факт, что изменение метрики также изменит каноническое отождествление между векторным пространством и его двойственным пространством. Это именно та путаница, которая создает путаницу, такую ​​​​как ОП, поэтому так важно держать вещи отдельно.
@EmilioPisanty: здесь мы полностью согласны, за исключением того, что я бы подчеркнул, что формулирование вещей с точки зрения взаимных оснований скорее ошибочно, чем совершенно неправильно.