Рациональна ли Божественная Субстанция?

Согласно ответам здесь и здесь , термин личность означает «индивидуальная субстанция разумной природы».

Согласно тринитарному богословию, триединый бог существует как три единосущных лица, состоящие из одной субстанции .

Означает ли это, что триединый бог существует как три отдельные субстанции разумной природы, состоящие из одной субстанции иррациональной природы, в которых ни одна природа не разделена так, чтобы каждая была полностью разумной и иррациональной?

Ответы (1)

Божественная Субстанция (она же Бог) в высшей степени рациональна, если мы понимаем термин « рациональный » как «способный к интеллектуальному знанию».

Как я уже упоминал в своем ответе на вопрос ОП о личности и субстанции , Божественная субстанция (Бог) совершенно идентична каждой из Лиц.

Лица действительно отличны друг от друга, потому что они состоят из тех самых отношений происхождения, которые существуют в Божестве. Тем не менее, нет никакого реального различия между Личностью и Субстанцией. (В Боге индивидуальная и всеобщая субстанция совершенно совпадают.)

(Важно напомнить, что понятия личности и субстанции , которые, строго говоря, применимы только к творениям, очень неправильно применяются к Богу. Вот почему эти тезисы звучат для нас странно.)

Как я упоминал в своем предыдущем ответе , субстанция может иметь два немного разных значения. Для такого аристотеля, как я, «субстанция» в  первую очередь означает индивидуальные, конкретные существа, такие как деревья, цветы, камни и человеческие существа. Во- вторых , это может означать общий или универсальный вид вещей: например, вид дерева, вид цветка, вид камня и человечество. (Для платоника приоритет меняется на противоположный, но для наших целей основная идея остается той же.) Кроме того, «субстанция», «сущность» и «природа» — это в основном синонимы для древних греков.

Теперь определение Боэция для человека , как правильно упоминает ОП, - это «индивидуальная субстанция с рациональной природой». Таким образом, мы имеем дело с двумя значениями субстанции , о которых я только что упомянул выше. По сути, Боэций утверждает, что человек — это конкретное существо , принадлежащее к определенному роду или типу существ, а именно обладающее способностью к интеллектуальному (рациональному) знанию.

Определение Боэция, как я уже упоминал, применимо и к существам. Бог находится за пределами тварных родов и видов. Однако Он обладает в бесконечной степени способностью к интеллектуальному знанию (т. е. Он всеведущ).

Следовательно, и Божественная Природа, или Субстанция (она же Бог), и Божественные Личности (каждая из которых, как я уже упоминал, совершенно тождественна Божественной Природе) не только рациональны, но и в высшей степени разумны.*

Следовательно, иррациональность не имеет никакого отношения к Богу. Более того, Бог есть единая Субстанция: Лица никоим образом не делят единую Субстанцию. Ни в коем случае Его нельзя считать тремя Субстанциями.

* Обратите внимание, что в классическом схоластическом жаргоне термин «рациональный» может пониматься как в строгом, так и в широком смысле. Строго говоря, «разум» и «рациональность» относятся к особому виду интеллектуального знания, которым обладаем мы, человеческие существа. Наш интеллект дискурсивен; то есть мы должны использовать концепции, высказывания и аргументацию, чтобы прийти к знанию. Однако не все интеллекты таковы. Например, ангельские интеллекты интуитивны. Однако в широком смысле «рациональный» является синонимом «интеллектуального». Вот что Боэций имеет в виду.

Спасибо за ответ. Я думал, что это может означать, что триединый бог является четвертым лицом триединого бога, но теперь я действительно запутался. Кажется, что используются слова только для того, чтобы сказать, что эти слова не относятся к триединому богу, но затем слова продолжают использоваться, как будто они все еще актуальны. Когда вы говорите: «Однако нет реального различия между Личностью и Субстанцией», это звучит для меня как савеллианство. Теперь мне интересно узнать, как ответят на этот вопрос .
Термины применяются аналогично, то есть субстанция и личность в Боге имеют некоторое сходство с этими реальностями среди творений (т. е. поскольку Бог является Творцом и Образцом этих реальностей в творении). Утверждение, что Субстанция является четвертой сущностью в Боге, является ересью Жильбера де ла Порре . Савеллианство сказало бы, что между Лицами нет различия. Ортодоксальная позиция состоит в том, что Природа и Личность совершенно идентичны, но Личности на самом деле различны.
Я не знаю. Если я использую эти термины неправильно, как это делают тринитаристы, но по-прежнему действую так, как если бы они имели отношение к делу, то кажется, что у нас есть одна разумная субстанция (бог), существующая как три отдельные рациональные субстанции, которые полностью являются одной рациональной субстанцией (личностью/модусом). , и единственная разница между ними — это их «отношение происхождения». Отношение происхождения звучит как причудливое словосочетание «роль».
Возможно, есть лучшее слово, чем «человек», которое могло бы помочь мне понять, как связаны бог, бог и бог .
@anonymouswho Может помочь вспомнить, что Лица на самом деле являются отношениями происхождения. Отец есть Отцовство; Сын есть Порождение, а Дух есть Исхождение. Отношение — это не «роль» Личности; это Его онтологическое состояние. Отец не имеет начала, Сын получает (полную и неделимую) Божественную природу от Отца, а Дух получает (полную и неделимую) Божественную природу от Отца через Сына.
@anonymouswho Кроме того, «неуместный» не означает «неуместный». Бог — творец Своих творений. Таким образом , личность и субстанция в творениях являются истинным отражением или проявлением чего-то, что Бог имеет в Себе в бесконечной степени. Например, мы правильно утверждаем, что Бог добр. Но единственное добро, с которым мы имеем непосредственный опыт, — это добро среди людей. Бог не хорош именно в этом смысле; скорее, Он бесконечно более хорош, чем мог бы быть любой простой человек: настолько, что Его лучше было бы характеризовать как Саму Доброту.
Хорошо, основываясь на этих комментариях и ответе Натаниэля на вопрос «Стали ли Отец и Святой Дух человеком?», я определенно вижу разницу между модализмом и тринитаризмом. Я до сих пор не вижу разницы между тринитаризмом и троебожием, кроме игры слов, но, по крайней мере, я решил этот вопрос. Я запутался в этом из-за ответа, который я получил здесь , но, вероятно, я просто неправильно понял.
Я не знаю, что вы имеете в виду, сравнивая «людей» с «добром». Если я говорю, что Бог добр, это не неправильно; это просто преуменьшение. Но если я скажу, что Бог — это три отдельные разумные субстанции, каждая из которых полностью существует как одна разумная субстанция, это не преуменьшение; это непостижимо.
@anonymouswho Я упомянул добро, чтобы проиллюстрировать, как теология имеет дело с атрибутами Бога. (Кстати, я думаю, что легко недооценить необъятность благости Божией по сравнению с нашей. Но это уже другой вопрос.) Что же касается Личности и Сущности, то я думаю, что здесь мы могли что-то перепутать. В Боге нет различия между общей и индивидуальной субстанцией. Мы называем Отца, Сына и Святого Духа «Личностями» именно потому, что все они в высшей степени разумны , а не потому, что они «индивидуальны». (Однако, подобно тварным личностям, они являются ответом на вопрос Кто? )
Проблема здесь, по-видимому, заключается в использовании слова «вещество». Мы, люди, не можем отделить это слово от чего-то физического. Бог есть Дух. Духи не имеют субстанции. Лучший пример Духа, который я могу представить, — это воздух. Воздух состоит из многих различных веществ, каждое из которых имеет различные характеристики, но все же имеет одну общую характеристику, заключающуюся в том, что физическая масса настолько мала, что может плавать в атмосфере; и хотя они определенные и отдельные, все они известны как воздух.
@BYE Есть духовные субстанции; например, ангелы. Воздух может до некоторой степени помочь нам понять духов, но на самом деле воздух полностью материален. «Субстанция» — это просто то, что существует отдельно, а не «случайность». Они могут быть материальными или духовными, или и тем и другим (как мы).
Рациональна ли Божественная Субстанция?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v