Сложность переключения на 1-ю передачу во время движения (вручную)

Коробка передач от автомобиля, который я перестраиваю (Шкода Эстель 72 года, задний двигатель, задний привод, МКПП) имеет следующую проблему:

  • Я могу переключаться вверх/вниз при выключенном двигателе
  • Я могу переключаться вверх/вниз при включенном двигателе, когда машина стоит на месте, удерживая сцепление нажатым
  • Я могу переключиться на любую передачу во время бега
  • Я могу переключиться на любую передачу во время движения, КРОМЕ включения 1-й

Когда я хочу переключиться, скажем, со 2-й на 1-ю во время движения, я не могу без сильного «рашпиливания» 1-й шестерни, как у этой коробки передач «прямая» 1-я передача. Проблемы со сцеплением отбрасываю, иначе такие проблемы были бы на каждой передаче. Я склонен думать, что это что-то с синхронизатором 1/2. У меня вопрос: не будут ли это его фрикционные кольца?

Что еще может вызвать этот симптом?

ОБНОВИТЬ:

Читая его руководство Haynes, он говорит: «Синхронизатор: на всех передних передачах». Таким образом, это означает, что 1-й синхронизируется, верно? В моем случае почти невозможно вернуться на 1-ю почти не остановив машину.

введите описание изображения здесь

ОБНОВЛЕНИЕ (10 июля 2017 г.):

Да, синхронизатор есть. Интересно, какой его компонент в этом дизайне может создать проблему (невозможно переключить 2-ю на 1-ю во время движения)

введите описание изображения здесь

На каждом ручном приводе, на котором я когда-либо ездил, довольно сложно переключиться на первую передачу в движении. Вы имеете в виду движение или двигатель работает, но автомобиль стоит? Я знаю, что у нас где-то есть вопрос по этому поводу, я постараюсь его найти.
Назначение первой передачи — трогаться с места. Почему вы хотите переключиться на первую, когда автомобиль все еще движется?
@SteveMatthews Это действительно раздражает, когда приходится останавливаться, чтобы включить 1-ю передачу. А при езде по пробкам со скоростью (5-10км/ч) не быстро тронуться на 2-й передаче, а то приходится злоупотреблять сцеплением. То есть во многих старых автомобилях, с более старыми 4-ступенчатыми коробками передач.
Могу ли я предложить вам научиться двойному расцеплению, больше информации здесь; en.wikipedia.org/wiki/Двойное_сцепление_(техника)

Ответы (1)

Есть гораздо более старые автомобили, у которых не синхронизирована 1-я передача. В моем Triumph TR7 1976 года его нет, и я уверен, что его нет и в вашей Skoda. Вы либо должны полностью остановиться, прежде чем сможете включить 1-ю передачу, либо вам придется дважды выключить сцепление. Последнее требует довольно много упражнений, чтобы освоить. Задняя передача также не синхронизирована во многих (старых) автомобилях, даже во всех современных автомобилях.

Редактировать: поскольку @Chenmunka подтвердил, что вполне вероятно, что это ваша проблема, я счел полезным немного рассказать о двойном выжимании. Меня очень раздражал тот факт, что я не мог включить первую передачу во время движения, особенно в пробках, это очень раздражало.

Двойное выключение сцепления на 1-й передаче намного проще, чем на более высоких скоростях. (и я предполагаю, что никто не включает 1-ю передачу при движении по шоссе)

Вы должны выжать сцепление, перевести трансмиссию в нейтральное положение, а затем снова отпустить сцепление. Теперь в игру вступает немного чувства и опыта.

Увеличьте обороты двигателя немного выше, чем вы ожидаете, когда двигатель будет работать на 1-й передаче. На 2-й передаче обычно приходится увеличивать обороты примерно в 1,5 раза. Если вы все сделали правильно, сцепление теперь вращается немного быстрее, чем двигатель. Как только вы выключите сцепление, скорость сцепления уменьшится, в результате чего оно в конечном итоге будет работать точно так же быстро, как двигатель (примерно через полсекунды). Затем вы можете включить 1-ю передачу. Чем больше вы тренируетесь, тем быстрее это пройдет.

Я могу подтвердить это. Раньше у меня была Skoda S100 1971 года с тем же двигателем и коробкой передач, что и у Estelle. Нет синхронизатора на 1й и задней.
Итак, вы говорите ОП: невозможность легко переключиться на первое со второго - это нормально , верно? Также есть синхронизация с 1-й на 2-ю, но она не работает в обе стороны. Если вы посмотрите на диаграмму, я думаю, что это № 28.
@Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Да, вот об этом. «не легко» определяется как «вы должны дважды выжать сцепление или полностью остановиться». Вторая передача синхронизирована, поэтому переключение на 2-ю с любой передачи, даже с задней, будет плавным. Это относится также к 3-й и 4-й передачам. Переключение на 1-ю с любой передачи не будет плавным. У многих действительно старых автомобилей с 3-ступенчатой ​​коробкой передач (эпоха 30-х годов) была синхронизирована только вторая передача, потому что вы чаще всего пользуетесь этой передачей.
Хороший ответ, но я бы также сказал, что в более поздних автомобилях более вероятно, что синхронизатор первой передачи изношен, чем несинхронизирован. Ни один из автомобилей с механической коробкой передач, на которых я ездил, не позволял легко включать 1-ю передачу на скорости, хотя у всех была синхронизирована 1-я передача. Как ни странно, один (Toyota Yaris 2011 года) издавал хруст при попытке выжать два сцепления.
@juhist Износ синхронизатора 1-й передачи звучит для меня очень маловероятно. Вы почти не используете эту передачу, а кольцо синхронизатора и того меньше. Я думаю, что причина того, что 1-я передача с трудом включается во время вождения на многих автомобилях, заключается в том, что синхронизатору нужно очень сильно раскручивать сцепление. Это потому, что 1-й коэффициент невероятно высок по сравнению с другими. В старых коробках передач вы почувствуете такое же сопротивление при переключении на вторую скорость с высоких скоростей.
Читая его руководство Haynes, он говорит: «Синхронизатор: на всех передних передачах». Таким образом, это означает, что 1-й синхронизируется, верно? В моем случае почти невозможно вернуться на 1-ю почти не остановив машину.
@AramAlvarez Возможно, руководство Хейнса неверно. Но даже если это правильно и 1-я синхронизирована на вашем конкретном автомобиле, это не меняет высокое передаточное число 1-й передачи, требующее большого изменения скорости, чтобы включить передачу. Если вы не знакомы с тем, как работает синхронизатор, вот достойное видео: youtube.com/watch?v=nM4CuWlnJY0
@AramAlvarez Одна вещь, которую я упомяну, это то, что, насколько я понимаю, большинство (все?) Коробки передач фактически не позволяют блокирующему кольцу синхронизатора фактически напрямую контактировать с главной передачей. При нормальной эксплуатации (т. е. когда коробка передач установлена ​​в автомобиле и заполнена трансмиссионным маслом) вязкость масла между блокировочным кольцом и главной передачей вызывает ускорение блокирующего кольца, а не прямое соприкосновение металла с металлом . контакт кольца с конической частью главной шестерни...
@AramAlvarez ... При попытке включить 1-ю передачу, поскольку шестерня вращается намного быстрее, чем выходной вал (из-за обычно высокого передаточного числа 1-й передачи), синхронизатору 1-й передачи требуется гораздо больше времени, чтобы соответствовать скорости входного сигнала вала со скоростью 1-й передачи. По этой причине, как правило, очень трудно переключиться на первую во время движения, если только вы не используете двойное сцепление (хорошо описанное в ответе Барта). Когда вы используете двойное сцепление, вы «вручную» согласовываете скорости входного и выходного валов, по крайней мере, достаточно близко, чтобы кольцо синхронизатора компенсировало остальную разницу.
У меня такая же проблема на хонде цивик 1998г. Первая передача точно синхронизирована, но не любит переключаться на первую в движении. Я думаю, это потому, что первая передача имеет такое низкое передаточное число. Вы можете сильно нажать на рычаг переключения передач, чтобы заставить его включиться первым. Когда я это делаю, я слышу, как сцепление и шестерни крутятся, прежде чем они включатся. Я считаю это вполне нормальным поведением. Я почти никогда не использую первый, кроме как с остановки или в медленном потоке.
@AramAlvarez Вы можете проверить, действительно ли все ваши механизмы синхронизированы. Если это так, возможно, изношен синхронизатор 1-й передачи, но это не обязательно. Все еще может быть трудно включить 1-ю передачу, потому что у тех старых передач была гораздо меньшая синхронизация, чем у сегодняшних передач. Комментарий Шамтама дает хорошее дополнительное объяснение этому. Я бы также рекомендовал вам изучить принцип работы синхронизаторов. Это действительно интересно.
Сложность переключения на 1-ю передачу во время движения (вручную)
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v