Содержание кур в клетках и другие, казалось бы, жестокие методы ведения сельского хозяйства

В моем местном кошерном магазине продаются яйца от кур, содержащихся в клетках, что, вероятно, означает, что нет галахического запрета на употребление этих яиц.

Как же жестоко держать кур в таком виде:

  • Запрещено ли выращивать яйца таким образом? (Запрещено ли содержание цыплят в стесненных условиях «жестоко». Или это единственные запреты, упомянутые в Торе/Шас) -
  • Если да, то запрещено ли это и неевреям. (Опять же, распространяется ли их запрет на Эйвер Мин Ха-Чай на любую жестокость по отношению к животным и, таким образом, на это).
  • Следует ли, по крайней мере, не поощрять, а то и запрещать использование этих продуктов? (Если их фармить запрещено, то их покупка потенциально будет Лифней Ивер, ставящей камень преткновения, так как вы создаете бизнес для человека, который этим занимается).
Говорят, что Раши запретил традиционный метод кормления гусей для фуа-гра. Два момента, которые я приведу: 1) поколения бабочек используют одни и те же методы, чтобы накормить своих внуков, и 2) все фуа-гра, которые я видел с хешшером, используют этот традиционный метод (в противном случае стоимость была бы значительно выше). выше). Подробнее см. здесь: en.wikipedia.org/wiki/Foie_gras#Production_methods
@NoachMiFrankfurt generations of bubbies have enlisted the same techniquesЯ предполагаю, что вы шутите, потому что это неправда; 0,25 кг богатой кормовой смеси закачивается в желудок гуся за несколько секунд, повреждая его желудок и вызывая увеличение уровня смертности. Я предполагаю, что есть некоторые раввины, желающие сертифицировать фуа-гра, но этот процесс жесток (более жесток, чем куры в клетке, ИМО). Вот Раши, который вы цитировали ( Bava Basra 73b ): «ליתן עליהם את הדין.
@ Фред, к сожалению, я не могу претендовать на то, что поколения бабби шутят, хотя я, конечно, не был серьезен. Я слышал, что во времена Раши это был способ получить богатую питательными веществами пищу, если им нужно было бежать. Я лично ел паштет из гусиной печёнки и могу понять, почему большинство игнорировало (если не отменяло) псак Раши.
@NoachMiFrankfurt Неужели большинство евреев настолько подчинены своим гастрономическим побуждениям, что позволяют им отвергнуть свою приверженность иудаизму?? Какое отношение вкус имеет к определению Галахи?
@DoubleAA, я предполагаю, что если бы никто не отменил Раши, фуа-гра была бы treif. Однако, так как он продается под надежным гашгачотом, он должен быть кошерным. Далее я хотел бы сказать, что вкус может быть использован для определения галахи, а именно. нотен таам .
@NoachMiFrankfurt Я не знаю, какое это имеет отношение к тому, что я сказал.
Возможный дубликат judaism.stackexchange.com/q/84451/759
Тора не упоминала промышленное фермерство, потому что сама концепция была неслыханной. Даже сегодня большинство людей понятия не имеют о степени страданий животных, выращиваемых на промышленных фермах. Я не знаю, почему эко-кошерное (он же эко-кашрут) движение не принимается более ортодоксальными... или движением с похожими идеями, если они не хотят ассоциировать себя с идеями Возрождения/Консервативности/и т.д.
Мой просили в 2016 году, "дубликат" в 2017.

Ответы (2)

Основной ответ заключается в том, что рав Моше Файнштейн (среди прочих) запрещал обращаться с животными таким образом. Однако, если кто-то нарушает исур цар баалей хаим , само животное никоим образом не «становится некошерным» или асуром. С практической точки зрения, некоторые животные (например, телятина) склонны к трейфа из-за физических последствий плохого обращения с ними. Однако это не относится к яйцам.

В частности, ответ на ваши два (разных) вопроса, похоже,

  1. Было бы верным обращаться с курами способом, который определяется как цар баалей хаим, если яйца можно производить без такого метода.

  2. Было бы целесообразно не поощрять использование таких яиц, чтобы поощрять правильное поведение. Однако (как и в случае с телятиной) раввины не издавали явных такана против использования таких яиц.

Раввин Джонатан Бласс задал этот вопрос в целом и ответил

22 тевет 5763 Кошерное мясо и Цар Баалей Хаим

Раввин Джонатан Бласс

Вопрос:

Если в процессе шхиты есть нарушение цар баалей хаим, то правильно ли, что мясо трефное?

Отвечать:

Причинение животным ненужных страданий является серьезным преступлением (есть разные мнения относительно того, запрещено ли это Торой или раввинским указом). Однако животное, которое напрасно страдало, не считается некошерным, если только один из его органов не был поврежден таким образом, что сделало бы его treifa. Любое страдание, являющееся необходимой частью шхиты, не является «ненужным» и не подпадает под запрет цар баалей хаим.

Есть ряд сайтов, посвященных общим галахосам этого, но приведенный выше ответ является основным, который применим к вашему вопросу. Приведен пример телятины, в которой животное выращивается в жестоких условиях, приводящих к анемии. Однако на практическом уровне жестокость часто приводит к тому, что животное, используемое для производства телятины (из-за того, что оно настолько загорожено и имеет повышенную анемию), на самом деле является треифой из-за поражения легких и других физических проблем. Обратите внимание, что это относится к телятине, а не к курам.

[Спросите раввина] ( http://www.aish.com/atr/Eating_Veal.html )

Ответ раввина Айша :

В Торе есть разные мицвы, которые касаются разных вопросов. «Кошерность» связана с видом животного, способом его забоя и удалением крови из мяса.

«Кошерность» не затрагивает вопрос условий, в которых выращивается животное.

Однако есть еще одна мицва, которая решает вашу проблему. «Царь Баалей-Хаим» — это запрет Торы причинять боль животным. И исходя из этого, великий раввин Моше Файнштейн действительно запрещал выращивать животных в стесненных и болезненных условиях.

И последнее замечание: интересно, что животные, которых выращивают в стесненных условиях и кормят химикатами, часто оказываются НЕ кошерными из-за различных проблем и болезней, обнаруживаемых в органах этих животных.

Откуда вы знаете, что стесненные условия не способствуют терейфоту у цыплят? Я мог бы подумать иначе. Кроме того, почему вы говорите, что поддержка греха — это «просто практический вопрос», а не вопрос Галахи? Как насчет Лифни Ивер, Месайи или СМ 356:1?
@DoubleAA Очевидно, клетка не ломает кости у кур. Также из вопроса было, почему яйца разрешено есть. По другим причинам нужно было бы прочитать полную тшуву рава Моше, которой у меня нет. Кроме того, я не говорил, что это не разрешено только как «практический вопрос», я сказал, что помимо запрета рава Моше, также является практическим вопросом не выращивать животных (телятину) в таких условиях, которые это вызывает. Трейфот. Что же касается кур, то какой трефот может вызвать стесненность?

Кажется, что если единственным выгодным способом выращивания животных/цыплят является создание для них вольеров меньшего размера , в то время как мы должны поощрять владельцев животных стараться обращаться с животными как можно лучше, они не нарушают царя Баалей-Хаима как животных. предназначались для служения людям (т.е. мы не хотим, чтобы людям в более бедных странах не хватало домашней птицы из-за высокой стоимости).

תרומת Ки (ח"ב סי 'קה): «אם למרוט נוצות לאוזות חים, אי דומו לגיזת כבשים אות חים, אי דומיזת כבשים או אי σוttrדבראזנידבר ידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידבר ידברידברידבר ידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידברידבריםיםידבריםידברידברידברידברידברידברידברידברידברידבר . נראין דברtדברים דאין אסור משום צער בעלי חים אם הוא עושה לצורכי ולתשמישיו דלא נבראוא ברושי לצורכיו ולתשמישיו, דלא נבראו בריןי רק לשמש אדם otзорвя תדע תדע תדע תדע תדע Щум תדעthит לתשמ ולתשמישיש פרק תדע תדע תדע תדע otдоллен. צער בעלי חים, וא"כ היאך מותר משא כבד ב ב всем להוליאך ממקותר משא כבד ב ב всем לσробным לותר א א ב ב всеми וכ"ת אין הכי נמי, ъем אמרינן התם דרבנן דר"י ъем נמי או אמרינן תםtתם דרבנן דר"י ъем נמי סברו דאפיל תחת משאו שאין יכול לעמוד בו חיב לפרוק כי כיע לעמוד בו חיב לפרוק וכי כיע עסקינן

Содержание кур в клетках и другие, казалось бы, жестокие методы ведения сельского хозяйства
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v