Согласно тринитаристам, угашается и огорчается ли Святой Дух теми, кто отрицает Его личность и божественность Христа?

Согласно тринитаристам, угашается и огорчается ли Святой Дух теми, кто отрицает Его личность и божественность Христа? Если да, значит ли это, что люди, не верящие в божественность Христа и личность Святого Духа, не могут испытать полноты Духа, потому что Святой Дух никогда не наполнит того, кто постоянно огорчает и угашает Его?

Примечание : следующая интересная статья, в которой обсуждается, что значит огорчать и угашать Святого Духа: https://www.gotquestions.org/grieve-quench-Holy-Spirit.html .

Что означает закалка в данном случае? Я знаком с выражением «огорчать Святого Духа» (например, Ефесянам 4).
Зачем Святому Духу наполнять того, кто противится Богу? Потому что с тринитарной точки зрения, если вы осознаете идею Троицы и отвергаете ее, то вы отвергаете Бога. Это не значит, что вы верно следуете за Богом в неведении.
@eques Угашение Духа — это отказ / пренебрежение каким-то даром / плодом, ДАННЫМ Святым Духом. Термин взят из 1 Фес. 5:16-22 . В пятидесятничестве это часто используется в отношении критиков-цессационистов. Напротив, огорчение Святого Духа (как используется в Еф. 4:17-32 ), по-видимому, больше связано с НАШИМ аморальным поведением после спасения.
Статья, на которую вы обращаете наше внимание, заканчивается так: И угашение, и огорчение Духа сходны по своему действию. Оба препятствуют благочестивому образу жизни. И то, и другое происходит, когда верующий грешит против Бога и следует своим мирским желаниям. «Единственно правильный путь, которым нужно идти, есть тот путь, который ведет верующего ближе к Богу и чистоте и дальше от мира и греха. хорошо, поэтому мы не должны огорчать или угашать Святого Духа, отказываясь следовать Его водительству». Есть еще вопросы, призванные разжечь?
@Lesley - Как цитата отвечает на вопрос? А разжигать что?

Ответы (1)

Отвержение, Закалка, Скорбь

Согласно тринитарному богословию, человек, который отрицает божественность Христа и, соответственно, личность Святого Духа (Духа Иисуса Христа), по определению является нехристианином . Я думаю, что лучшей терминологией было бы «отвержение» (из-за недостатка веры), точно так же, как фарисеи отвергли утверждение, что Иисус пришел от Бога, чтобы спасти человечество, вместо этого назвав Его лжемессией или лжепророком. Рожденный свыше христианин будет иметь истинного Святого Духа, свидетельствующего в сердце этого человека, что Иисус есть Бог. Рожденный свыше христианин также увидит Святого Духа как человека (фактически, дух Иисуса), который хочет обитать в его/ее сердце, ведя его жизнь к полноте спасения и жизненного потенциала.

В этой теологии угасание и скорбь — это то, что делают христиане (или, по крайней мере, те, кто думает, что они рождены свыше), что ведет их к отступничеству. Лучший сценарий — это то, что они покаются, что, я думаю, является намерением Павла, когда он использует слова в своих письмах, поскольку аудитория — христиане.

Поэтому, чтобы понять, что означают эти слова в исходном библейском контексте, нам нужно обратить внимание на то, как их использует Павел:

  • «Угашение Духа» (используемое в 1 Фес. 5:16-22 ) означает отказ/презрение какого-либо дара/плода, ДАННОГО Святым Духом. В пятидесятничестве это часто используется против цессационистов. Но как в интервью Джона Пайпера Am I Quenching the Holy Spirit? и в вашей статье на сайте gotquestion.org поясняется, что дар, о котором идет речь в этом отрывке, не должен ограничиваться дарами, характерными для пятидесятников, но также включать в себя фундаментальный дар Святого Духа, воздействующий на новую жизнь внутри нас. Джон Пайпер приводит 4 примера угашения духа:

    1. Презирая какой-то дар Святого Духа. Вместо этого все испытывайте и крепко держитесь хорошего.
    2. Пренебрегая каким-то даром, который у нас есть. Вместо этого раздуйте его до пламени.
    3. Отключение наших эмоций и отказ дать им выражение. Вместо этого следуйте побуждениям к пению и другим радостным выражениям.
    4. Противостояние плодам Духа в нашей жизни. Вместо этого повинуйтесь увещеваниям, живите плодами Святого Духа .
  • Напротив, «огорчение Святого Духа» (как используется в Еф. 4:17-32 ), по-видимому, больше связано с НАШИМ аморальным поведением после спасения, возвращением к нашей плотской старой жизни перед рождением свыше. Статья на сайте Christian.com. Что значит «огорчать Святого Духа»? перечисляет 6 примеров:

    1. Сквернословие и брань огорчают Святого Духа. Вместо этого : будьте по-настоящему благочестивы.
    2. Горечь делает Святого Духа печальным и печальным. Вместо : прости.
    3. Приступы ярости и неконтролируемого гнева вызывают у Святого Духа печаль и печаль. Вместо этого спросите себя, ДУМАЕТ ЛИ это (Правдивый, Полезный, Вдохновляющий, Необходимый, Добрый)?
    4. Препятствовать тому, чтобы Дух был для нас светом, тремя способами:
      • Разоблачение нашей вины. Вместо этого мы огорчаем Святого Духа, когда используем Его для оправдания нашей греховности.
      • Освещая Слово Божье. Вместо этого мы огорчаем Святого Духа, когда противопоставляем его Писанию.
      • Показал нам Христа. Вместо этого мы огорчаем Святого Духа, когда предполагаем, что он завидует нашему сосредоточению на Христе.

Отвечая на ваш вопрос

В вашем вопросе смешиваются 2 проблемы: вера и полное переживание новой жизни. Всем нам СНАЧАЛА нужна вера, а затем, в ответ на благодать, мы несем ответственность продолжать выбирать жизнь, достойную новой духовной жизни, которую нам дали. Угашение/огорчение Духа не имеет смысла, пока у нас нет веры, потому что до веры не было новой жизни с самого начала (в нас еще не жил Святой Дух).

И да, конечно, если рожденные свыше христиане продолжают отвергать работу Святого Духа в них, они либо заблуждаются, что они христиане, либо попирают кровь Христа, отказываясь сотрудничать с работой Святого Духа в них. . И да, угашая и огорчая Святого Духа, как Он может обновить и усовершенствовать нашу жизнь, чтобы мы могли жить в полной мере, как Бог предназначил им жить?

Наконец, давайте будем осторожны с термином «полнота Духа» (Еф. 5:18) и снова посмотрим в более широком контексте Еф. 5:1-21 . Не все тринитаристы являются пятидесятниками/харизматами. Реформатское понимание этого стиха не включает специфические для пятидесятников духовные дары (например, глоссолалию ), как объясняется в проповеди Джона Пайпера к Ефесянам 5:18: Исполняйтесь Духом, в которой он противопоставляет эту заповедь пятидесятнической интерпретации стих как повеление креститься Духом.

Дополнительный кредит: Практические последствия тринитарного богословия

Для отличного представления того, насколько важно тринитарное богословие для практической жизни веры, пожалуйста, прочитайте статью Гэри Деддо « Реалистическая и онто-реляционная структура богословия воплощения и тринитаризма » Т.Ф. Торранс , которого считают вторым по величине реформатским протестантским богословом в 20-м веке после своего наставника Карла Барта:

Абстрактный

Сказать, что богословие Торренса является воплощенным и тринитарным, почти трюизм, настолько центральными были эти два фокуса во всей его теологической работе. Что, возможно, не так легко осознается, так это то, что это богословие воплощения и тринитаризма имеет место в окружающей двумерной структуре, которую можно определить как реалистическую и онто-реляционную. Гэри Деддо утверждает, что эти два аспекта необходимы для понимания концепции Торранса для решения богословской задачи. Изучив эти темы богословски, он рассматривает их значение для практического богословия и христианского служения.

Ответ на дополнительный вопрос

Очень интересные мысли, но я не уверен, что вы ответили на главный вопрос. Вы предполагаете, что у нетринитариев нет ни веры, ни Святого Духа с самого начала?

Я не настолько самонадеян, чтобы заявлять, что знаю то, что Бог в Своем всеведении знает о том, что происходит в чьем-то сердце, будь то исповедующий нетринитаризм или тринитаризм, как я. Однако здесь мы говорим о богословии, которое представляет собой концептуальную основу , человеческую конструкцию, которой помогает работа Святого Духа в сообществе, создающем основу тринитарной ортодоксии). Вам нужно быть очень осторожным, говорите ли вы о первом или втором.

Мой ответ предполагает последнее (то есть концептуальную основу), согласно которой вера, основанная на Иисусе, который не является Божественным, не является спасительной верой и не производит духовной жизни с сопутствующим присутствием Святого Духа в истинных христианах. Без Святого Духа некому горевать или утолять жажду. Но кто я такой, чтобы судить, действительно ли в не-тринитарии нет Святого Духа, когда многие культурные христиане-тринитаристы, заявляющие о своей вере, в конце концов могут ее не иметь? Даже пуритане, которые были тринитариями, осознавали связь между плодами своей веры, с одной стороны, и уверенностью в истинной вере, с другой.

Опять же, знать, кто спасен, а кто нет, является прерогативой только Бога.

Кроме того, вера — это больше , чем просто удержание в уме ряда утверждений. Я лично считаю, что можно иметь плохое богословие (например, нетринитарное, СПД или Свидетель Иеговы), но все же быть спасенным (хотя я не могу быть в этом уверен, потому что я не всеведущий). Если бы кто-то спросил меня о том, что такое настоящая вера, я мог бы ответить только в концептуальных рамках и сказать, что для настоящей веры крайне важно ненавидеть грех и желать, чтобы Святой Дух преобразил нашу жизнь, чтобы служить Богу и поклоняться Иисусу. Это желание, акт воли, рождается из подлинной веры, сопровождаемой волнением. Однако рано или поздно разум должен быть задействован, чтобы понимание веры точно отражало, кем на самом деле является Бог, что Он сделал и как Он относится к нам СЕЙЧАС.

Что питает это понимание ? Православное богословие. Какова его основная функция? Чтобы уберечь нас от ошибок и плохой христианской практики, которые искажают истинную природу Бога и истинную природу христианского спасения и жизни. Неспособность христианина применить тринитарный ответ к тому, как они живут, бесполезна.

Гипотетически, если человек обличается во грехе, слушая выступление в мормонском контексте, и впоследствии применяет свою новообретенную веру на практике, то, возможно, он действительно христианин!

Отвечая на очередной дополнительный вопрос

Когда вы говорите, что не уверены, имеет ли нетринитарист Святой Дух, разве вы, по сути, не говорите, что не уверены в истинности тринитарной концепции? Если, однако, тринитарная концепция верна, и вы полностью уверены в ней, то вы также должны быть полностью убеждены в том, что нетринитарии не имеют Святого Духа.

Мы должны различать доверие к Богу и доверие к теологическим рамкам. Первое — это доверие к живому Существу, тогда как второе — это доверие к структуре, которая ведет человека к Богу. Только Бог будет судить, хорошо ли кто-то отреагировал на дар новой жизни и на водительство Святого Духа. Даже я не могу с абсолютной уверенностью утверждать, что моя вера в Бога подлинна, так как сама вера есть дар от Бога!

Хотя я выбрал тринитарную структуру, чтобы привести меня к доверию к единому истинному Богу, это доверие отличается от данной Богом веры, чтобы доверять Богу. В настоящее время я полностью уверен в этой структуре. Эта уверенность, однако, не относится к тому, верю ли я, что не-тринитарии обладают Святым Духом, потому что, как я сказал выше, вера – это дар от Бога отдельным людям. Что, если Бог даст Святого Духа нетринитаристам, зная, что они заблуждаются, но также зная, что они в конечном итоге станут тринитариями?

Как я объяснял ранее, важен отклик всего сердца , а не просто повторение, например, Никейского символа веры. Если нетринитарий служит Богу, кается в своих грехах и добросовестно не угашает и не огорчает Бога Святого Духа, возможно, его ошибочное понимание Бога может быть менее важным в глазах Бога, чем ошибочное мышление человека с «правильное» богословие, но тем не менее отделяющее свое сердце от своего разума.

Что делает тринитарное богословие, так это «вспахивает почву ума», чтобы, когда Бог вселил веру в сердце тринитария, эта почва могла принести больше плодов, чем в уме нетринитария. В любом случае сотрудничество человека приводит к тому, что его потенциал становится реальностью.

Я думаю, что наставление Павла о том, что нужно есть идоложертвенное (1 Кор. 8-10), хорошо иллюстрирует мою точку зрения. Павел признал разделение среди коринфских христиан. Те, кто считал, что есть мясо, предложенное идолам, НЕ нормально, и те, кто так считают. Я нахожу вывод Павла (1 Кор. 10:31) удивительным, поскольку вместо того, чтобы упрекать тех, кто считает, что нельзя есть мясо, принесенное в жертву идолам, он понимает, что их вера исходит из их благоговения перед Богом и является привычкой на всю жизнь, которую нельзя изменить. с ночевкой. Вывод Павла: «Что бы вы ни делали, все делайте во славу Божию». Точно так же, хотя тринитарное богословие говорит, что вера требует веры в тринитарное представление о Боге (Павел говорит в 1 Кор. 25, что «

Очень интересные мысли, но я не уверен, что вы ответили на главный вопрос. Вы предполагаете, что у нетринитариев нет ни веры, ни Святого Духа с самого начала?
@SpiritRealmInvestigator Вместо этого я ответил на ваш вопрос в ответе.
Заслуженные голоса и принятый ответ. (+1)
But who am I to judge whether a non-Trinitarian really has no Holy Spirit in them when many cultural Trinitarian Christians who claim to have faith may in the end don't have it- Когда вы говорите, что не уверены, имеет ли нетринитарист Святой Дух или нет, не говорите ли вы, по существу, что вы не уверены в истинности тринитарной концепции? Потому что, если тринитарная концепция верна, и вы на 100% уверены в ней, то вы должны быть также на 100% уверены, что нетринитарии не имеют Святого Духа (я имею в виду логические рассуждения), верно?
@SpiritRealmInvestigator Я отвечаю как человек, а не как Бог. Когда я смотрю внутрь себя, я нахожу 2 модуса: 1) как я отношусь к Богу (к личному, сверхъестественному существу); 2) как участие в академическом предприятии (теология, философия), размышляющем о моей душе + мире + Библии + религиозных общинах вокруг меня. Это два ОЧЕНЬ РАЗНЫХ занятия. Второе предприятие получает информацию от первого режима, но не исключительно. Как вы можете видеть из приведенного выше списка, разум использует и другие источники, и результатом является личная теология, которую затем использует способ №1. Это симбиоз, но различимый (продолжение).
@SpiritRealmInvestigator Занимаясь богословием (второе предприятие), которое пытается определить, какое из них является истинным богословием, чтобы служить моей личной концептуальной основой, чтобы направлять мою собственную жизнь (или, если я пастор, чтобы направлять свою паству), я, возможно, личная уверенность, или я не могу. Это нормально. Но НЕОБХОДИМО и НЕОБХОДИМО различать эту богословскую деятельность как имеющую другой объект в моем сознании: 2-й модус – это понятийный каркас, 1-й модус – это моя душа и Бог (или Святой Дух в тринитарных терминах). (продолжение)
@SpiritRealmInvestigator Но вера в режиме № 1 — это вера в ЧЕЛОВЕКА, а не вера в концептуальные рамки или вера в церковный авторитет (если я католик). Даже католическая церковь не требует от человека веры в Папу/Ватикан/Магистерию, но веры в Иисуса Христа, как это определено церковью. Католическая церковь определяет определенное богословие, изложенное в Катехизисе. Итак, у нас здесь 3 объекта: Бог, Церковь, богословие. Что важно, так это вера в Бога, и я уверен, что Бог знает, что существует двусмысленность, в какой церкви следует доверять (католической или СПД) и какое богословие следует использовать в качестве руководства.
@SpiritRealmInvestigator Нас судят по вере в способе №1. Вот почему я не должен быть уверен ни в своем выборе богословских рамок, ни в своем выборе церкви, пока я верен Богу настолько, насколько я знаю Его в своей душе, в меру своей совести, разума, сердце и т. д. Продолжая свой путь веры, пробуя разные церкви, размышляя о разных теологиях, я могу переходить на другую сторону, но Бог не меняется. Мой способ отношения к Богу изменится, потому что я руководствуюсь другой церковью/теологией. Я надеюсь, что это объяснение имеет смысл.
@SpiritRealmInvestigator Добавил мой ответ на ваш второй дополнительный вопрос.