Сохранение импульса в колыбели Ньютона при неупругих столкновениях

Будем считать, что у нас есть колыбель Ньютона в вакууме:

введите описание изображения здесь

Учитывая, что каждый шарик имеет массу 100 г или 0,1 кг, мы отпускаем мяч, и в момент касания мяч имеет конечную скорость 1 м/с. Таким образом, импульс будет:

п "=" м в "=" 1 * 0,1 "=" 0,1 к г м / с

Если импульс сохраняется, мяч с другой стороны также должен вылететь со скоростью 1 м/с.. Затем он вернется с равным по величине импульсом, и первый шар снова должен будет двигаться назад со скоростью 1 м/с. Обратите внимание, что здесь действует еще один эффект, а именно «эффект маятника», который меняет направление импульса на противоположное, но полностью сохраняет его величину. И этот процесс должен продолжаться. Но так как столкновение неупругое, то кинетическая энергия не сохранится, и даже в вакууме часть энергии будет потеряна в виде тепла, но не в виде звука, потому что она находится в вакууме. Но по закону сохранения импульса импульс все равно должен сохраняться, даже если кинетическая энергия не сохраняется. Но проблема здесь в том, что поскольку часть кинетической энергии теряется, скорость шаров должна постепенно уменьшаться. В какой-то момент шарики должны перестать двигаться, поэтому их скорость будет равна нулю. И если это произойдет, импульс станет равным 0, хотя мы начали с 0,1 кг м/с. Не нарушает ли это закон сохранения импульса? Я не могу понять это

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .

Ответы (4)

Я не думаю, что это плохой вопрос - я не понимаю отрицательных голосов. Подобные проблемы меня тоже смущали, и я не чувствую, что какие-либо комментарии или ответы до сих пор действительно доходили до сути проблемы.

Давайте немного подумаем о вашей настройке. У вас есть игрушка-колыбель Ньютона в вакууме, поэтому она изолирована от сопротивления воздуха. Но на него по-прежнему действует гравитация, а это значит, что он должен лежать на поверхности. Вы не указали, свободна ли эта поверхность от трения, поэтому я рассмотрю оба случая.

Случай 1: люлька опирается на поверхность без трения.

В этом случае у вас есть шар массой 0,1 к г двигаться в 1 м с 1 , который попадает в объект массы 0,4 к г двигаться в 0 м с 1 , а именно оставшиеся четыре шара. Небольшое количество энергии превращается в тепло при столкновении, а это значит, что 5-й шар выходит из столкновения со скоростью ( 1 ε ) м с 1 , где ε какое-то маленькое число. Это означает, что для сохранения импульса оставшиеся четыре шара не будут полностью стационарными, а вместо этого будут двигаться со скоростью примерно ε / 4 м с 1 в том же направлении, что и исходный мяч. (На самом деле нам следует беспокоиться о массе рамы, динамике струн и так далее, но я проигнорирую все это.)

Это будет происходить неоднократно, пока шары не остановятся относительно друг друга, после чего объединенная система из 5 шаров будет иметь импульс исходного шара в момент первого столкновения, а это означает, что, когда он остановится, вся система будет скользить со скоростью 1 / 5 м с 1 по поверхности без трения.

Случай 2: поверхность имеет трение.

Теперь давайте предположим, что трение достаточно велико, чтобы люлька не двигалась относительно поверхности, на которой она стоит. В этом случае мяч сталкивается с объектом, состоящим из четырех шаров, рамы, поверхности, к которой он прикреплен, и планеты, которая к нему прикреплена. Как только шары остановятся, вся Земля получит немного дополнительного импульса, но, поскольку ее масса настолько велика, мы обычно не утруждаем себя этим. Вообще говоря, когда у нас происходит неупругое столкновение с неподвижным объектом, мы просто рассматриваем импульс как не сохраняющийся при этом столкновении.

Реальная динамика, конечно, сложнее. Импульс сначала передается от движущегося к другим четырем шарам таким же образом, как описано выше, затем он передается на рамку, затем в локальную область земной коры, где он некоторое время будет отражаться в виде сейсмических волн, прежде чем в конечном итоге распространяется равномерно по всей планете.

наконец-то хороший ответ. Это имеет большой смысл. я размышляю над этим
У меня был один вопрос: в случае поверхности трения, не будет ли первоначальная сила, возвращающая мяч назад, заставить люльку двигаться в направлении силы, а землю - в противоположном направлении? Тогда это компенсирует ускорение в конце, когда шары остановятся, и в конечном итоге скорость колыбели будет равна нулю? Тогда конечный импульс внутри системы колыбели был бы равен 0, и изменение импульса Земли также было бы равно 0. Но в этом случае полный импульс в начале, учитывая Землю, также был бы равен 0. Таким образом, импульс был бы быть сохранены, и это будет проверено
@Neelim Я не уверен, правильно ли я тебя понял, но я думаю, что это правильно. Если мы рассмотрим «время 0» как момент, когда вы впервые отпускаете мяч, как раз в тот момент, когда он начинает качаться вниз, то окончательное изменение импульса действительно будет равно 0. Когда он качается вниз, мяч крадет часть импульса у мяча. колыбели (и, следовательно, Земли), но к тому времени, когда все перестало двигаться, весь этот импульс был точно возвращен, и общее изменение равно нулю.
На самом деле «время 0» в этом случае должно быть моментом, когда я сначала тяну мяч, прежде чем отпустить его.
@Neelim, это тоже работает. В этом случае, когда вы тянете мяч, мяч и ваша рука движутся в одном направлении, а Земля очень-очень немного движется в другом направлении, сохраняя общий импульс равным нулю. Затем, когда вы отпускаете, все происходит, как в моем предыдущем комментарии.

Я думаю, что для того, чтобы понять ваше непонимание, мы должны рассмотреть условия сохранения импульса: импульс сохраняется до тех пор, пока на рассматриваемую систему не действует результирующая внешняя сила. В простом случае в вакууме действует даже трение между шариками или между струнами и стойкой. Могут быть даже другие силы, не перечисленные здесь, о которых вы могли бы подумать. Но, в сущности, именно поэтому в данном случае не сохраняется импульс: потому что он неидеален. Следовательно, энергия рассеивается в виде тепла или звука (если мы добавим среду), в результате чего шары теряют энергию и, следовательно, скорость / линейный импульс.

Для простоты предположим, что единственная потеря энергии происходит в виде тепла во время столкновений. В этом случае часть кинетической энергии будет переходить в тепло. Но импульс все равно должен сохраняться по закону
Мы можем поговорить и об энергосбережении, если хотите. Когда вы оттягиваете один шарик, в системе накапливается определенное количество энергии. Поскольку система теряет энергию в виде тепла, шарики замедляются, что и ожидалось. Но откуда взялось тепло, должно быть какое-то взаимодействие между шариками и внешней системой (может быть, трение, как упоминалось выше), из чего следует, что импульс системы не может оставаться одним и тем же.
Здесь я предполагаю, что трения нет. И нет потери энергии во внешнюю систему, за исключением, может быть, инфракрасного излучения, которое может проходить через вакуум. Иначе нагреются сами шарики
Да, но если мы проведем этот эксперимент и увидим, что шары замедляются, мы станем свидетелями неидеального случая. Поскольку импульс, очевидно, не сохраняется, должна существовать какая-то внешняя сила. Это объясняет, почему шары в конце концов останавливаются. Если бы мы могли создать идеальную систему, в которой не было бы трения, звука и т. д., тогда шары продолжали бы раскачиваться, но это не тот случай, который вы описываете. Действует какая-то внешняя сила (даже если мы не можем видеть ее своими глазами), и этому есть сотни лет экспериментальных доказательств.
единственная внешняя сила здесь — гравитация, но она прикладывает одинаковую силу в обоих направлениях с течением времени, поэтому результирующая сила с течением времени равна 0
Да, я признаю, что гравитация действует. Следовательно, полный импульс изменяется с течением времени (изменяется даже величина), и если никакая другая сила не действует, движение будет периодическим. Это абсолютно верно, и я могу запрограммировать компьютерную симуляцию, чтобы показать это. Однако условия, которые вы описываете, и то, что вы ожидаете, не совпадают, но мы знаем, что закон сохранения импульса почти абсолютен как классическая сущность. Следовательно, чтобы описать ваш замедляющийся маятник, мы должны признать тот факт, что на систему действует не только гравитация.

Давайте еще немного упростим. Предположим, что мячей всего два, и они сделаны из влажной глины. Один шар качается навстречу другому и прилипает — совершенно неэластичный.

Вы, вероятно, уже сделали математику для таких столкновений. Импульс сохраняется, кинетическая энергия - нет. После этого оба мяча имеют одинаковую скорость. Результат - скорость 0,5 РС. Импульс тот же, что и раньше. Половина кинетической энергии превращается в тепло, а половина остается в виде кинетической энергии. Конечным состоянием является то, что оба мяча качаются вперед и назад вместе.

Для 5 стальные шарики, постепенно теряющие кинетическую энергию, конечное состояние тоже будет примерно таким. Все 5 шары качаются вперед и назад вместе.

Вы можете показать это экспериментально, соединив два шарика посередине очень маленьким кусочком резинки. Обычно шары похожи на чрезвычайно жесткие пружины. Они слегка деформируются и нажимают на следующий шарик. Это такая маленькая и быстрая деформация, что вы ее не видите. Но жевательная резинка деформируется и преобразует часть этой энергии в тепло.

Иначе обстоит дело, если учесть трение о воздух. Теперь силы не все между мячами. Воздух вне системы. Шарики толкают воздух и замедляются. Воздух ускоряется и уносит энергию и импульс. Мы не учитываем импульс вне системы. Мы видим, что импульс и кинетическая энергия системы уменьшаются. Он не сохраняется в системе, потому что система не изолирована. В конце концов все шары остановятся.

Конечно, вы всегда можете выбрать более крупную систему, которая считает воздух. Возможно, вам придется поработать над этим, но вы поместите все это в ракету в космосе, где снаружи нет воздуха. В этом случае у вас снова будет изолированная система. Если вы сложите импульсы шаров, воздуха и других частей ракеты, вы обнаружите, что импульс сохраняется. Конечным состоянием этой системы является то, что шары остановились, и воздух перестал дуть. Вся кинетическая энергия превращается в тепло.

В этой ракете сохраняется импульс. Когда шары будут раскачиваться взад-вперед, вся ракета будет немного двигаться в противоположном направлении. Общий импульс не меняется.

Однако здесь система изолирована, она находится в вакууме. Единственная внешняя сила, действующая здесь, - это гравитация, которая из-за эффекта маятника изменит направление импульса на противоположное, но величина все равно должна полностью сохраняться.
Величина импульса не удовлетворяет правилу сохранения. Вектор импульса делает. Игнорирование этого не поможет вашему пониманию.

Вы, кажется, отвергаете тот факт, что сохранение импульса означает сохранение вектора импульса. Если рассматривать начальное состояние непосредственно перед первым столкновением, то с левой стороны начальный импульс равен 0,1 кг м/с в направлении горизонтали вправо. Как только последний шар справа движется вверх, импульс уже меняется. Он будет изменяться как по величине, уменьшаясь до нуля, так и по направлению, приобретая вертикальную составляющую. Затем есть точка, где его импульс равен нулю, а затем движение меняется на противоположное. Таким образом, у вас есть непрерывное изменение импульса задолго до того, как вы увидите эффекты трения или другие диссипативные эффекты. Почему импульс не сохраняется? Условием сохранения является отсутствие внешних сил, а здесь это не так. Вы можете ожидать сохранения только в том случае, если вы берете состояния непосредственно перед столкновением и сразу после столкновения между двумя шарами. Или даже до первого столкновения и прямо перед тем, как последний шар начнет подниматься. Но после этого натяжение струны и гравитация изменяют импульс.

но вы также игнорируете эффект маятника, из-за которого величина импульса полностью сохраняется, даже если направления меняются. В конечном счете сила тяжести уравновешивается, поэтому чистая горизонтальная сила в системе с течением времени равна 0.
Импульс не сохраняется, если его направление меняется. Привыкайте к этому. Импульс — это вектор. И вы имеете ввиду "эффект маятника"? Что бы это ни было, это не меняет того факта, что сохранение импульса означает сохранение векторной величины.