Совместима ли библейская идея «рождения свыше» с восточными религиозными представлениями о реинкарнации?

Простой вопрос: совместима ли библейская идея рождения свыше с восточными религиозными представлениями о реинкарнации?

Не могли бы вы уточнить, с какой концепцией реинкарнации вы хотели бы сопоставить? Я знаю, что буддийские и индуистские представления о реинкарнации сильно различаются.
Геддес МакГрегор в своей книге «Реинкарнация в христианстве: новое видение роли возрождения в христианской мысли» демонстрирует, что христианская доктрина и реинкарнация не являются взаимоисключающими системами верований.

Ответы (5)

Быть «рожденным заново» и быть перевоплощенным — совершенно разные понятия.

Концепция рождения свыше исходит из приведенного ниже библейского отрывка. Я знаю, что это длинно, но теологические и доктринальные последствия, обнаруженные в этом отрывке, глубоки и важны для понимания того, что значит «родиться свыше» и что требуется для спасения.

Иоанна 3:3-21 (NIV)
3 Иисус ответил: «Истинно говорю вам: никто не может увидеть Царствия Божия, если не родится свыше».

4 «Как может человек родиться в старости?» — спросил Никодимус. «Неужели они не могут вторично войти в утробу матери своей, чтобы родиться!»

5 Иисус ответил: «Истинно говорю вам: никто не может войти в Царство Божие, если не родится от воды и Духа. 6 Плоть рождает плоть, а дух рождает дух. 7 Не удивляйтесь тому, что я говорю: «Вы должны родиться свыше». 8 Ветер дует, куда хочет. Вы слышите его звук, но не можете сказать, откуда он исходит и куда уходит. Так бывает со всяким, рожденным от Духа».

9 «Как это может быть?» — спросил Никодимус.

10 «Ты учитель Израиля, — сказал Иисус, — и не понимаешь ли этого? 11 Истинно говорю вам, мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, но вы, люди, не принимаете нашего свидетельства. 12 Я говорил вам о земном, и вы не верите; как же вы поверите, если я буду говорить о небесном? 13 Никто никогда не восходил на небо, кроме того, кто пришел с неба — Сына Человеческого. 14 Как Моисей вознес змею в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15 дабы всякий верующий имел в Нем жизнь вечную.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо Бог послал Своего Сына в мир не для того, чтобы осудить мир, но чтобы спасти мир через Него. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. 19 Вот вердикт: свет пришел в мир, но люди возлюбили тьму вместо света, потому что дела их были злы. 20 Всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его. 21 а кто живет истиною, тот идет к свету, дабы явным было видно, что то, что они делали, было сделано в очах Божиих.

TL;DR
Если вы не читали все это, в основном это говорит следующее:

  • Вы должны родиться свыше, что означает рождение от воды (от матери) и рождение от Духа (от Бога)
  • Чтобы родиться от Духа, вы должны верить в Иисуса
  • Вы должны жить согласно Иисусу и следовать за ним, чтобы искренне верить в него.

В этом суть «рождения свыше».

По сути, основная идея заключается в том, что мы все сыновья и дочери Бога (рожденные от Единого Духа), знаем мы об этом или нет. Иисус пришел, чтобы продемонстрировать и напомнить тем на Земле, кто забыл или застрял в иллюзии/тьме чисто физического и отделенного от Бога состояния. Верить и следовать за Ним значит быть Просветленным и помнить о нашем собственном истинном Источнике.
Рождение от воды и Духа также может быть истолковано в некоторых деноминациях как означающее, что когда вы креститесь в воде (как верующий), вы получаете Духа, как говорится в Деяниях 2:38: «Покайтесь и креститесь ... и вы получите дар Святого Духа».

Рождение свыше в христианстве — это рождение от Духа. Триединый человек, состоящий из тела, души и духа при сотворении, духовно умер при падении. Рождение свыше возрождает дух, но тело и душа остаются прежними. Это также видно, когда Павел говорит, что мы спасены, спасены и будем спасены. Это можно интерпретировать так:

  • дух был спасен, когда возродился, приняв Иисуса как Господа и Спасителя,
  • душа спасается, когда мы ежедневно отрабатываем свое спасение, меняем свое мышление и становимся более похожими на Христа,
  • и тело мгновенно изменится при звуке последней трубы или при воскресении мертвых.

В восточных религиях дух никогда не умирал, а возрождался в новых телах до тех пор, пока он не изменился достаточно, чтобы, например, заслужить Нирвану.

Нирвану не "зарабатывают", ее достигают. Когда душа достигает нирваны, она избегает сансары, цикла перевоплощений, но это не обязательно означает, что ее тело должно умереть.
Что сказал Атео: Ваше описание реинкарнации может быть в чем-то точным. Это определенно не подходит для буддизма.

Идея реинкарнации несовместима с Библией. Другие обсуждали, что фраза «рожденный свыше» не означает реинкарнацию.

Библия конкретно отрицает реинкарнацию. Евреям 9:27: «человекам положено однажды умереть, а потом суд». Мы умираем один раз, а потом нас судят. Мы не умираем, а затем возрождаемся, чтобы «попробовать еще раз».

Мне любопытно, я понимаю, что вы говорите. Я тоже думал, что это могут быть похожие вещи. У меня возник вопрос, не совсем по этой теме. Вот мой вопрос: Итак, мы знаем, что Библия говорит, что (я собираюсь перефразировать это) По сути, он послал Иисуса, чтобы прийти и спасти нас, и что он умрет за наши грехи. И что единственный путь на небеса лежит через него. Теперь вот в чем вопрос: значит, согласно Библии, Бог был безумен, потому что люди поклонялись не только ему, но и другим существам, верно? Итак, я запутался в том, что если Бог не хотел, чтобы кому-либо поклонялись, кроме него, зачем ему посылать своего сына, чтобы ему поклонялись, чтобы добраться до него? Я не знаю. Я просто не могу этого увидеть, я также не понимаю, как мне кажется, что большая часть Библии могла просто говорить «все мы», в общем, и кажется, что это могло быть воспринято буквально. Я имею в виду, что МУЖЧИНЫ устали писать. Я просто так разорван на этом вопросе. Я изучал религию в колледже, думал, что это поможет мне понять, во что именно я верю. Неа. Я готов выслушать любую точку зрения, но в ней всегда есть дыры. Я верю в Бога. Однако я думаю, что Библия неполна и переписывалась так много раз, что потеряла истинный смысл. Я также думаю, что Бог не станет тратить свое время на то, чтобы записать это, когда он разговаривает с вами, а также снабдить всех нас сознанием. В моем классе в колледже мы узнали, что исторически не было Иисуса, который жил в то время, когда он должен был жить. Пожалуйста, не нападайте на меня, я просто пытаюсь получить больше мыслей по этому поводу. Я думаю, что во всех религиях есть что-то правильное, но я не верю только в одну. Я также не согласен с церковным аспектом (деньги). Не поймите меня неправильно, я понимаю, почему у нас есть религия, потому что мир будет в беспорядке. Я понимаю. Но как насчет того, что большинство вещей, таких как потоп и т. д., совпали с событиями, которые происходили (может быть, не в таком масштабе) в мире в то время? Я также не понимаю, как библейский Бог решил допустить убийцу на небеса, если, конечно, он был спасен. Но откажись от человека, который не может быть в церкви каждую неделю; но кто хорошо относится к другим и поступает правильно, когда думает, что никто не смотрит. Я считаю, что это ключ. Как мы относимся друг к другу не если мы десятину на той неделе, тем временем ужасный человек, это хорошо, пока они просят прощения. Я не знаю. Я хотел бы услышать - ПРИЯТНО, что другие мысли. Спасибо. Но как насчет того, что большинство вещей, таких как потоп и т. д., совпали с событиями, которые происходили (может быть, не в таком масштабе) в мире в то время? Я также не понимаю, как библейский Бог решил допустить убийцу на небеса, если, конечно, он был спасен. Но откажись от человека, который не может быть в церкви каждую неделю; но кто хорошо относится к другим и поступает правильно, когда думает, что никто не смотрит. Я считаю, что это ключ. Как мы относимся друг к другу не если мы десятину на той неделе, тем временем ужасный человек, это хорошо, пока они просят прощения. Я не знаю. Я хотел бы услышать - ПРИЯТНО, что другие мысли. Спасибо. Но как насчет того, что большинство вещей, таких как потоп и т. д., совпали с событиями, которые происходили (может быть, не в таком масштабе) в мире в то время? Я также не понимаю, как библейский Бог решил допустить убийцу на небеса, если, конечно, он был спасен. Но откажись от человека, который не может быть в церкви каждую неделю; но кто хорошо относится к другим и поступает правильно, когда думает, что никто не смотрит. Я считаю, что это ключ. Как мы относимся друг к другу не если мы десятину на той неделе, тем временем ужасный человек, это хорошо, пока они просят прощения. Я не знаю. Я хотел бы услышать - ПРИЯТНО, что другие мысли. Спасибо. если конечно его спасли. Но откажись от человека, который не может быть в церкви каждую неделю; но кто хорошо относится к другим и поступает правильно, когда думает, что никто не смотрит. Я считаю, что это ключ. Как мы относимся друг к другу не если мы десятину на той неделе, тем временем ужасный человек, это хорошо, пока они просят прощения. Я не знаю. Я хотел бы услышать - ПРИЯТНО, что другие мысли. Спасибо. если конечно его спасли. Но откажись от человека, который не может быть в церкви каждую неделю; но кто хорошо относится к другим и поступает правильно, когда думает, что никто не смотрит. Я считаю, что это ключ. Как мы относимся друг к другу не если мы десятину на той неделе, тем временем ужасный человек, это хорошо, пока они просят прощения. Я не знаю. Я хотел бы услышать - ПРИЯТНО, что другие мысли. Спасибо.

Добро пожаловать в христианство SE и спасибо за ваш вклад. Когда у вас будет возможность, посетите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .
Стена текста не подходит для ответа здесь. Пожалуйста, отредактируйте его в более понятной форме.

На мой взгляд, нет никакого противоречия между христианским представлением о рае и аде и реинкарнацией некоторых других религий.

Может быть, у человека есть «два духа» (за неимением лучшего термина, чем «дух»). Дух одного человека отправляется в рай или ад, а другой перевоплощается.

Я не уверен, что вышеизложенное является точной картиной действительности, но считаю это вполне возможным и не противоречащим библейскому учению.

Какой смысл людям иметь два духа? Особенно учитывая, что Библия не использует множественное число, говоря о нашем духе. Так что нет, это никак не совместимо с христианством.
@davidbrainerd Я имею в виду, что у человека (наверное, я не знаю) есть дух, а также какой-то XXX (я не знаю термина для этого). Поскольку я не знаю, как назвать это XXX, я называю это вторым духом. Итак, я не вижу противоречия: у человека (наверное) есть дух и еще какой-то XXX (который я выше не совсем точно назвал вторым духом). Я не знаю, говорит ли Библия что-нибудь об этом XXX
@porton У вас есть библейская поддержка для этого? Или даже метафизическая поддержка?
@eques Во-первых, я утверждал выше, что у этой идеи нет четких контраргументов в Библии, а не то, что она имеет библейскую поддержку. Во-вторых, да, идея реинкарнации поддерживается в Библии. Иисус сказал, что Иоанн Креститель является реинкарнацией Илии, Мария (мать Иисуса) снова приходит в Апокалипсисе. Но моя концепция реинкарнации отличается от представлений восточных религий: например, один дух может прийти сразу к нескольким людям, да еще при жизни этого человека: дух Моисея пришел сразу к 70 людям на короткое время.
@porton Иисус не говорил о реинкарнации, во всяком случае, согласно официальному переводу. Он сказал, что Илия уже пришел, и они не узнали его, и ученики поняли, что он имеет в виду Иоанна Крестителя. Это не то же самое, что Христос сказал, что Иоанн Креститель был реинкарнацией Илии, конечно, не с вашей теорией о двух духах.
@eques В чем разница?
восточная реинкарнация — это концепция человека, рождающегося в новом теле и вновь живущего; таким образом, между двумя телами есть некоторый элемент, который является одним и тем же. Иоанн Креститель не был Илией в этом смысле — между ними не было продолжения одной жизни.
"реинкарнация, происходящая с востока" - это как сказать "у англичан нет такси, у них есть кэбы". Это одно и то же или почти одно и то же, обозначаемое разными словами. Каковы ваши определения «жизни» и «продолжения»? А что такое "одна жизнь"?