Стало ли распределение доходов и богатства в США более смещенным в сторону богатых за последние 4 десятилетия?

Недавно я задал этот вопрос о статистике, приведенной Куртом Андерсеном для иллюстрации текущего распределения богатства в США в его книге « Злые гении» . Это вызвало много (непреднамеренных) дискуссий, поскольку я хотел только проверить правильность его иллюстрации.

Но он делает много других заявлений в книге (которые более важны для большинства непреднамеренных комментариев).

В частности, он утверждает, что за последние три-четыре десятилетия распределение доходов и богатства в США резко перекосилось в пользу богатых. По его словам (моё выделение):

До 1980 года доходы всех американцев росли такими же базовыми темпами, как и экономика в целом. С 1980 года единственными людьми, доходы которых росли такими темпами, были люди, чей доход домохозяйства сегодня находится в диапазоне от 180 000 до 450 000 долларов. Люди с доходом выше этого, верхний 1 процент, получили прирост намного больше, чем общий экономический рост. ( Тем временем 90 процентов американцев добились худших результатов, чем экономика в целом. )

и

В течение великих десятилетий между Второй мировой войной и 1980 годом, когда средний доход домохозяйства в США увеличился более чем в два раза, 70 процентов всего прироста доходов американцев приходились на 90 процентов самых бедных. С 1980 года ничей доход не удвоился, за исключением 1% самых богатых , а доходы всех 90% небогатых американцев выросли лишь на четверть.

Являются ли эти утверждения точными в описании того, как изменилось неравенство в США с 1980 года?

Важно помнить, что «верхний x%» далеко не статичен. Это скорее экономический или статистический показатель, чем индивидуальный показатель. Для американцев: 70% входят в 20% самых высокооплачиваемых, 53% входят в 10% наиболее высокооплачиваемых, 36% входят в 5% наиболее высокооплачиваемых, 11% входят в 1% наиболее высокооплачиваемых. cbsnews.com/news/вот-ваши-шансы-присоединения-к-1-проценту
@Matt Этот момент интересен, но не так явно опровергает тезис Андерсена, как кажется на первый взгляд. Некоторые исследования показывают меньший эффект, и даже в этой ссылке говорится: «В США больше, чем во многих других странах, если вы родились в бедности, вы, вероятно, останетесь там». Ответ будет цитировать это исследование и сравнивать его с другими, чтобы проверить его тезис.
Я имею в виду, что это круто и все такое, но мне любопытно, почему это так важно? Я думаю, что более уместным вопросом будет вопрос о том, топчутся ли на месте бедняки/средний класс или даже сдают свои позиции в абсолютном масштабе...
@JaredSmith Это связанный вопрос, но не этот вопрос. Ответ может добавить некоторые нюансы к ответу на этот вопрос, но сам по себе он не решает вопрос.
@matt_black достаточно честно.
В таких вещах, как способность использовать деньги для покупки политического влияния, распределение богатства в обществе представляет собой абсолютную шкалу.
Это по темам здесь, но вы можете получить хорошие ответы в Economics.SE (я написал это, прежде чем читать ответы здесь)
@matt_black Да, я согласен, что это не опровержение, это просто помогает контекстуализировать значение «верхних X%». Мы могли бы легко перевести точку зрения Андерсона так: «С 1980 года доходы всех уровней увеличились, и 70% американцев, которые входят в число 20% самых высокооплачиваемых, получат от этого наибольшую прибыль».
Разве этот перекос не является просто ожидаемым математическим артефактом? То есть у вас есть распределение с существенно фиксированной нижней границей (что человек может получить от социального обеспечения и т. д., не работая), но неограниченной верхней границей.
@jamesqf ожидается некоторый перекос. Но есть большой вопрос, сколько. Величина перекоса явно сильно различается в разных странах и внутри стран с течением времени.
@Matt: вы грубо искажаете то, что говорится в этом опросе о том, является ли это всплеском или устойчивым: на самом деле он говорит: «Около 11% американских рабочих перейдут в 1% самых высоких доходов по крайней мере на год в возрасте от 25 до 60 дюймов . В статье CBS прямо говорится: «Гораздо труднее оставаться там в течение значительного периода времени… Исследователи показали, что из тех, кто попадает в топ-1%, только 1,6% остаются там как минимум 5 лет подряд. ... всего 0,6% на 10+ лет» . Этот сценарий резкого увеличения дохода также может произойти, если человек продает дом, активы, реализует акции.
Since 1980, *nobody’s* income has doubled except for the richest 1 percent. (выделено мной) Я не уверен, как это может быть правильно. Должны быть некоторые люди за пределами 1% самых богатых людей, чьи доходы удвоились за… как долго это утверждение, в любое десятилетие?
@smci, какие факты, по вашему мнению, я исказил? Когда я вижу, что только 1,6% из 1% людей остаются в течение пяти лет, а 11% американцев будут в нем, для меня не имеет особого смысла говорить об «1%» как о сплоченной группе. Не думаю, что это искажение. Может быть, вы могли бы поделиться своими выводами, чтобы я мог улучшить свое понимание?
@Michael: Я определенно могу засвидетельствовать тот факт, что мой индивидуальный доход увеличился более чем вдвое с начала 1980-х годов. Возможно, автор имел в виду ГРУППОВОЙ доход: в начале 80-х я относился к группе «голодающих студентов». Однако после выпуска я перешел в группу «профессионалов STEM, продвигающихся вверх», а через несколько десятилетий — в группу «независимый средний класс». (Возможно, не 1%, но, по крайней мере, 5-10%.) Таким образом, хотя группы, возможно, и не сильно изменились, такие люди, как я, переходили из группы в группу с течением времени.

Ответы (3)

По данным Pew Research , разница в среднем доходе, классифицированном по доходным слоям, выраженная в долларах 2018 года, с 1970 по 2018 год сильно смещена в сторону богатых, при этом как средние, так и бедные теряют позиции в относительной доле общего дохода в НАС.Изображение из Pew Research

Важно отметить, что с точки зрения Pew верхний квинтиль — это типичная группа богатых, а верхние 5% — это особое подмножество, также проанализированное в статье.

Их анализ соотношения 90:10 показывает, что по сравнению с G7 в США самый высокий уровень неравенства в доходах.

введите описание изображения здесь

Заявления Курта Андерсона проходят тест на запах в свете этих данных, а цифры, которые он предоставляет, являются приблизительными точными, если вы нормализуете их до долларов 2018 года. Для тех, кто не знаком с тем, почему мы выражаем деньги в валюте определенного года, это связано с инфляцией, поэтому это более точное представление покупательной способности во времени (где доллар в 1970 году можно было купить намного больше, чем доллар в 2020 году).

А как насчет распределения богатства? Отличается ли оно от распределения доходов?
Учитывают ли эти цифры государственные трансферты и налоги? В этой статье утверждается, что неучет этих факторов является источником неравенства доходов в данных Бюро переписи населения.
Распределение богатства @asmaier гораздо сложнее отследить, так как о богатстве не сообщается регулярно властям.
@HyperdriveEnthusiast Неравенство в доходах — это показатель валового, а не чистого дохода. Хотя государственные трансфертные программы определенно будут учитывать значительную сумму, это не меняет базового предположения о том, что в последние годы неравенство доходов увеличивается. Имейте в виду, что трансфертные программы, как правило, не учитывают инфляцию и поэтому год за годом отстают в плане реальной стоимости.

Да. (каждая метрика, на которую я смотрел, говорит о том, что распределение стало более асимметричным; является ли оно «намного» более асимметричным, зависит от того, на какую метрику вы смотрите, и насколько большим вы считаете «намного» ...)

Этот рисунок из исследования McKinsey 2019 года показывает тенденции коэффициента Джини на протяжении почти четырех десятилетий (1980–2014 гг.), подтверждая утверждение о том, что неравенство доходов резко возросло в США (примерно параллельно с изменениями в других странах G7, хотя Франция намного более плоским, а в Великобритании в 1980-е годы наблюдался действительно резкий рост). Недостаток коэффициента Джини заключается в том, что он отличается от величины 99 % нижних и 1 % самых низких, которую использует Андерсен (поэтому он можетрассказывать другую историю, хотя это кажется маловероятным); Преимущество в том, что он измеряет неравенство по всему спектру доходов, так что труднее выбрать крайние значения (90/10, 99/1, 99,9/0,1 и т. д.), которые подтверждают конкретную историю. (Эта цифра также измеряет «эквивалентный [что бы это ни было] располагаемый доход» (курсив добавлен), так что, по-видимому, это также может изменить выводы; однако в целом это, похоже, подтверждает вывод.)

Коэффициент Джини 1980-2014 гг. для Японии, Германии, Франции, Великобритании, Италии, США

Другая точка зрения, взятая из отчета Исследовательской службы Конгресса США « Распределение доходов: тенденции и проблемы »: это немного другой период времени и показаны два разных способа разбить распределение темпов роста доходов:

  • на уровне квинтилей, начиная с 2009 г., наблюдался все более быстрый рост доходов в более высоких квинтилях. Самый большой скачок наблюдается между вторым квинтилем (60-80-й процентиль) и верхним квинтилем (>80).

Квинтильные тенденции США, 2007-2019 гг.

Или мы можем сравнить темпы роста в постепенно уменьшающихся срезах верхней части распределения (нижние 90%/верхние 10%, 5%, 1%, 0,1%, 0,01%). Здесь темпы роста также выше в сегментах с более высоким доходом (хотя верхний предел 0,1% больше, чем верхний 0,01% в 2009–2019 годах).

Тенденции верхней сетки США 2007-2019

Я думаю, что все эти данные в целом подтверждают это утверждение. Вы, конечно, можете возразить, что «наиболее релевантным является сравнение (2-й и 3-й квинтиль) с 4-м квинтилем, и разница в темпах роста между этими категориями составляет всего 2%, что не очень много», но в этот момент мы будет иметь аргумент «как долго является частью строки» (и «какой бит строки является лучшей частью для измерения»)...

Если кто-то хочет проделать работу, чтобы получить числа, которые сравнивают (скажем) 20-й-80-й процентили с 80-м-90-м процентилем (чтобы удалить верхнее снижение, которое, по мнению @blankip, определяет всю закономерность), мне было бы любопытно. ..

Хорошо, вот данные с https://wid.world/data/ : левый график — средние доходы 20-80-го процентиля и 80-95-го процентиля, 1980-2019 (с поправкой на инфляцию, я думаю, до 2019 года). долларов). Правый график показывает отношение изменения дохода по годам; точки красного цвета - это выбросы> 10 (до соотношения 51,2 для 1981 г. ...), которые были сжаты для целей отображения. Линия представляет собой надежную линейную модель (наиболее подходящая прямая линия с понижением веса крайних точек). Вывод: верхние (80-95) доходы в США росли в 2-5 раз быстрее (в долларах с поправкой на инфляцию), чем средние (20-80) доходы.

Иными словами, средние доходы за этот период увеличились на 47%, а самые высокие — на 86%.

введите описание изображения здесь

данные здесь (я не уверен в разнице между «inc1» и «inc2», один помечен как «равное разделение», а другой — «индивидуальный». Это «национальный доход до налогообложения, средний доход или богатство, взрослые , ..., постоянная местная")

Моя единственная критика заключается в том, что финальная таблица очень длинная и ее трудно читать. Вероятно, это было бы намного проще понять в виде диаграммы.
Хорошая подборка данных. Я просто не уверен, почему вы поставили самое первое предложение. Каждая из ваших диаграмм показывает, что распределение стало более скошенным к вершине.
Я пытался избежать споров о значении слова «много». Уточнено.
А как насчет распределения богатства? Отличается ли оно от распределения доходов?
Может быть, поместите таблицу данных на gist.github или не было службы вставки stackexchange?
@asmaier, наверное. Не стесняйтесь ковыряться в wid.world и смотреть, что вы найдете ... (дело в том, что существует огромное количество различных способов взглянуть на неравенство. В отсутствие теоретической основы для принятия решения, какие меры вы хотите посмотреть на , такие учения, скорее всего, перейдут в сбор вишни...

Да. Следующие впечатляющие диаграммы, подготовленные бывшим министром труда и профессором Калифорнийского университета Робертом Б. Райхом, поразительно иллюстрируют, как доход «производственных и неконтролирующих рабочих» перестал расти вместе с производительностью незадолго до 1980 года. связь между экономическим ростом и снижением доходов была разорвана. Прибыль стала уходить куда-то.

Утверждение о том, что за некоторое время до 1980 года произошли глубокие изменения, подтверждается этими данными.

Графики с графиками доходов и производительностиЯ беру ссылку из онлайн-версии New York Times от 4 сентября 2011 года, так что данным 10-летней давности. В сопроводительной статье Райха от 3 сентября 2011 г. ( «Хромой средний класс» ) проводится следующий анализ:

Хотя производительность продолжала расти , а экономика продолжала расширяться, в 1970-х годах заработная плата начала снижаться, потому что новые технологии — контейнеровозы, спутниковая связь, в конечном итоге компьютеры и Интернет — начали подрывать любую американскую работу, которую можно было автоматизировать или выполнять за границей дешевле.

По словам Райха,

  • правительство дерегулировало и приватизировало;
  • сократить расходы на инфраструктуру;
  • подорванная организация труда;
  • переложил стоимость высшего государственного образования на семьи;
  • допущена неконтролируемая глобализация американских компаний;
  • урезали подоходный налог наверху и повысили его внизу;
  • дерегулировал финансовый сектор, застраховав его от убытков;
  • пусть финансы доминируют над производством, а не наоборот.

В 2010 году на пять процентов самых богатых американцев приходилось 37% всех потребительских покупок, а на финансовые услуги приходилось 40% корпоративной прибыли по сравнению с 10 процентами во времена «великого процветания» (1950–1970-е годы).

Одна деталь, которая показалась мне особенно поразительной, заключается в том, что в большинстве современных семей оба партнера должны работать, чтобы поддерживать уровень жизни, который когда-то обеспечивал один кормилец, что, вероятно, знакомо многим читателям.

"уровень жизни, который когда-то обеспечивался одним кормильцем" ... вы имеете в виду домашнюю еду (без питания вне дома или питья модных коктейлей в барах), ноль или одна ванная комната на дом, одна или две спальни на семью, ноль или один телевизор с 3 или 4 каналами, без домашнего компьютера, одного стационарного телефона, одной машины, без кондиционера, без маникюра/воска/стрижки посторонними людьми, очевидно, без стриминговых сервисов, домашней одежды и/или рукоделия. падения от старших членов семьи...?
@shoover Я думаю, что сегодня не все семьи с двойным заработком наслаждаются всеми дополнительными качествами, которые вы описываете, и не все семьи с одним заработком отсутствовали в 1980 году (например, в Америке, вероятно, не было редкостью иметь две машины и ехать). к парикмахеру). Вероятно, есть некоторая дополнительная роскошь, связанная с двойным доходом, но, вероятно, не пропорциональная. Сравнение тоже сложное. Некоторые вещи, такие как смартфоны или потоковое вещание, были проблемой Джеймса Бонда в 1980 году.
@shoover Другое дело, что "уровень жизни" в данном контексте - это не статичное перечисление материальных благ, а динамическое свойство принадлежности к социальной страте. Дело в том, что сегодня зачастую оба взрослых должны работать, чтобы не скатиться в экономическое положение. Абсолютное богатство может быть больше; относительное положение в обществе, которое в целом богаче, чем 40 лет назад, не повысилось. В этом, я думаю, и весь смысл статьи: Производительность чрезвычайно возросла; заработная плата среднего класса также выросла, но не так резко. (Для нижней пятой части они даже упали.)