Почему средневековые городские ворота не были подкреплены системой, которая превращала бы ворота в стену, заполненную щебнем?

До появления пороха одним из распространенных способов разрушения города было разрушение ворот. Поскольку их нужно открывать и закрывать, они по своей природе слабее самой стены.

На месте были различные средства защиты: решетки, которые можно было сбросить либо перед главными воротами, либо за ними, двойной проход, который позволял сбрасывать на врага такие материалы, как расплавленный свинец или дымящееся горячее масло. Навесы и выступы стен, которые позволяли защитникам усложнять жизнь нападающим.

Но как только внешним силам удалось провести приличный таран к воротам, игра, похоже, была окончена.

Мне представляется следующая возможность:

Постройте стену вокруг ворот с серьезной выемкой внутри прохода через стену.

Сохраните набор бревен, которые подходят к этой выемке, и которые можно положить горизонтально, чтобы перекрыть пространство между выемками.

Держите запас сухой земли, песка или гравия, достаточный, чтобы заполнить пространство между бревнами и воротами.

Одно очевидно, что противник получит таран около ворот, поставит бревна на место и засыпет.

Засыпку можно было бы производить быстрее, если бы засыпка располагалась на том же уровне или выше верха ворот. Это позволит использовать тачки.

Это не будет сделано случайно, так как разборка после этого займет много времени.

Я думаю, что это будет иметь примерно такую ​​же прочность, как каменное лицо и стена из щебня. Таран вместо того, чтобы ломать бревна ворот, наполовину размалывал бревна в щепки. С каждым ударом тарана насыпь оседала и становилась лучшей опорой.

Возможно ли это в мире, где еще не было пороха, мускулов и гидроэнергетики?

Дерево гниет, ваша стена рухнет сама через несколько лет. Кроме того, замки действительно не подвергались нападениям так часто, как можно было бы подумать в фильмах. И еще меньше пало из-за взлома ворот.
@TrevorD Ворота в любом случае деревянные. Он нуждается в периодической замене. Древесина используется только в течение коротких периодов времени (по сравнению со сроком службы стен), и если ее держать в сухом состоянии между осадами, она прослужит веками. Вы получаете + за комментарий к последнему предложению
Это механически сложно по сравнению со рвом, и наиболее очевидным следствием этого является то, что осады превращаются в игры ожидания. Замки не имеют бесконечного запаса еды. Защита замка существовала, чтобы дать защитникам время убедить нападающих уйти, но терпение всегда побеждает. Как однажды сказал генерал Паттон, «Стационарные укрепления — это памятник глупости человека».
Превращение двери в стену просто делает ее уязвимой для всего, для чего уязвима стена. Никогда не недооценивайте мощь нескольких тысяч солдат и инженеров .
@JBH Конечно, Паттон был генералом в то время, когда артиллерия и авиация давали атакующему возможность превратить в руины почти любое стационарное укрепление и серьезно затруднить маршруты снабжения домов, которые нельзя было снести. И даже тогда линия Зигфрида помогала немцам успешно обороняться, пока они не истощили свои силы в Арденнах.
@ SJuan76, Паттон имел в виду не то, что он мог легко разрушить укрепление (чего он не мог), а то, что он мог легко пройти мимо него, чтобы перейти к другим целям. И фраза «Немцы успешно оборонялись, пока они не уничтожили...» действительно подтверждают мою точку зрения. Немцы не смогли успешно защитить линию Зигфрида. Они проиграли на истощение, как это могут сделать все стационарные укрепления. Если бы они успешно защитили линию (оставаясь во владении все еще действующей защитой), силы союзников в конечном итоге просто обошли бы ее.
«по своей природе слабее, чем сама стена». - Age of Empires хотела бы не согласиться.
ВТК не по теме. «Почему замки были спроектированы именно так?» следует спросить на History.SE.
@RonJohn, я с уважением не согласен. ОП не спрашивает, почему этот аспект дизайна замка не возник, он спрашивает, правдоподобен ли этот аспект. Это по теме.
@JBH тема: «Почему средневековые городские ворота не были подкреплены системой, которая превратила бы ворота в стену, заполненную щебнем?» Это исторический вопрос.
@RonJohn, вопрос в основной части текста: «Работает ли это в мире до пороха, мышц и гидроэнергетики?» что не является историческим вопросом. Похоже, ОП должен уточнить, какой вопрос задается.
@JBH, тогда это «VTC ясно, что вы просите» ... :)
@RonJohn, 😇 теперь готовим на газу! Шервуд? Нам нужно уточнение.
Вас может заинтересовать Shadiversity — канал, помешанный на дизайне замков. youtube.com/channel/UCkmMACUKpQeIxN9D9ARli1Q

Ответы (4)

Это упускает из виду несколько фактов дизайна замка:

  1. Ворота были общеизвестной слабостью, так же как и самая тщательно спроектированная часть замка, если не считать самой центральной крепости. Сторожку часто можно было рассматривать как отдельную крепость, просто прикрепленную к стенам замка, и обычно у вас было два набора ворот, очень похожих на воздушный шлюз. Проникнув через внешние ворота, вы застреваете в проходе, заполненном дырами для убийств, где разъяренные защитники могут стрелять в вас стрелами, протыкать вас копьями или обливать кипятком или нагретым песком. По этой причине ворот обычно избегали .

введите описание изображения здесь

Сторожка замка Кидвелли

  1. В замке всегда есть несколько точек входа и выхода, чтобы вы не оказались в ловушке внутри (что является конечным результатом вашего предложения). Они могут варьироваться от вторых ворот на другой стороне замка до «портов для вылазок», скрытых в стенах, чтобы позволить силам выскользнуть и сразиться с нападающими, как правило, в форме быстрого рейда для разрушения инженерных войск. Вы должны иметь возможность контратаковать в любое время и в любом месте по вашему выбору, чтобы перехватить инициативу у нападающих.

введите описание изображения здесь

План замка Рутин. Две башни в северо-западном углу - это сторожка, а отмеченный порт для вылазки - напротив нее.

Хотя в принципе ничто не мешает вам заполнить пространство за воротами щебнем, чтобы остановить насильственный вход, вряд ли это является оптимальным решением проблемы и серьезно ограничивает возможности защитников. Это также ничего не делает с шахтерами, прокладывающими туннели под фундаментом, или не позволяющими обычным осадным машинам пробить навесные стены, или предотвращающим использование лестниц для взбирания на стены. Вы потратите много времени и усилий, чтобы предотвратить то, что имеет низкую вероятность возникновения.

Другой распространенной идеей было несколько ворот с узкими соединениями под прямым углом между ними, вы можете выбить первые ворота, но не будет достаточно места, чтобы повернуть за угол и добраться до вторых тараном. Замок Бомарис является прекрасным примером этого.
В дополнение к трюку с прямым углом, в некоторых замках также были ворота над уровнем земли, так что с убранным разводным мостом просто не было возможности добраться до них тараном. Для этого вам придется построить огромную рампу, все время находясь под стрелковым огнем защитников замка.

Механизм для постоянного закрытия ворот в стене замка потребует драгоценных ресурсов и пространства, которые лучше использовать для продуктов питания и других припасов, чтобы пережить осаду. Гораздо более вероятно, что враг просто окружит ваш замок и уморит вас голодом, чем потратит жизни и снаряжение, пытаясь взломать ваши ворота.

Ведь если они сломают ваши ворота сейчас, то потом, после того, как вы сдохнете и замок станет их, им придется их чинить. Лучше позволить вам медленно умереть за вашими нетронутыми стенами, а затем взобраться на незащищенные стены, открыть входную дверь и позволить уборщикам внутри убрать ваши трупы.

Если вы не дадите им вескую причину для спешки (например, приближающаяся русская зима), они оставят ваши ворота неповрежденными, независимо от того, какие неприятные механизмы вы соорудите для их укрепления.

И запечатать вас, что также неоптимально.
Осадная война всегда была гонкой: война была сезонной. Содержать армию за городом было дорого. Всегда риск эпидемии. Цель замка - пережить врага.
@SherwoodBotsford «Цель замка - пережить врага» никогда не понимал, почему больше осад замков до таких вещей, как телескопы, не вовлекали врага в рытье окружающих траншей, подпирая в них кучу манекенов, и идти домой (оставляя небольшой легко поставляемый силу позади, чтобы создать иллюзию жизни в окопах и помешать дружелюбному крестьянину сообщить замку, что вы ушли), а затем вернуться в следующем году, когда вы будете мертвы.
@Pelinore Потому что разведчики, проходящие через стену ночью, быстро узнают численность оставленных сил, и символическая сила будет быстро уничтожена. Осада работает только в том случае, если силы снаружи стены достаточно сильны, чтобы победить силы внутри стены, если бы они вышли наружу.

Как указывают другие ответы, было хорошо известно, что ворота были слабым местом в замковой архитектуре, однако то, что легче сломать ворота, чем сломать стену, не означает, что это эффективное использование армии. Сторожки были невероятно хорошо укреплены выступающими фланговыми башнями, решетками, махинациями и дырами для убийств, что делало прямые атаки на сторожки очень дорогостоящими. Также имейте в виду, что оборона средневековых замков часто подразумевала многоуровневую защиту. У вас есть внутренние и внешние ворота на ваших сторожках, у вас часто есть более одной сторожки, и у вас есть центральная крепость, и, если она хорошо спроектирована, вы можете иметь узкие углы перед сторожками, что очень затрудняет маневрирование осадных машин, таких как тараны, к воротам. .
Все это, учитывая стоимость использования дополнительных материалов, чтобы запечатать себя внутри вашего замка, не является хорошей идеей, поскольку вы отказываетесь от преимуществ наличия этих уровней защиты и вместо этого заставляете себя оказаться в ситуации осады, когда у вас есть ограниченные ресурсы внутри замка. и находитесь во власти врага, сидящего за пределами замка, в тот момент, когда вы запечатаны, вы даже не сможете заставить своих защитников присоединиться к союзнику, если прибудет помощь.

Покажи мне доказательства осады, прорывающейся через ворота

Я прошел огромное количество исторических осад , и я не мог найти ни одной, где бы штурм ворот каменной крепости был успешным.

Самое близкое, что я смог найти, это «Последняя осада Константинополя », но стены этого города были частично разрушены артиллерийским огнем, и в целом на него нападало около 50 000 человек. Так что пока ворота пали при штурме, трудно свалить неудачу на ворота; тем более, что первая брешь была в другом месте.

Итак, если вы не можете продемонстрировать, что средневековые ворота на самом деле были слабым местом, ответ на ваш вопрос заключается в том, что каменные ворота не нужно было укреплять чем-либо еще, потому что они уже были фактически неприступными.

поищите петарды, петарды предназначались для взлома ворот. викинги также были известны тем, что использовали для этого тараны.
@John Итак, скажи мне название места, где осада была выиграна, взломав ворота...
Мессина на Сицилии, 4 октября 1190 года, Третий крестовый поход. ia800302.us.archive.org/15/items/chronicleofricha00rich/…
@Джон Хорошо, уступил. Эта осада не указана в Википедии; вероятно, потому, что в описании все закончилось «в одно мгновение». Тем не менее, взломы ворот случаются довольно редко.
"назовите мне место, где осаду выиграли, взломав ворота" По самому своему определению осады не побеждают замок, ломая ворота, в этом весь смысл осады, не нужно бросать (и терять ) люди у стен или ворот, следовательно, можно ожидать, что список «осад», сломанных при взломе ворот, будет от нескольких до нуля, попробуйте поискать битвы за замки, которые не включали осады, вы найдете гораздо больше сломанных ворота или стены таким образом, "исторические осады" далеко не полезные данные для этого вопроса.