В Евангелии от Марка 5:9 Иисус спрашивает имя или титул? А почему спросил?

Марка 5:9 ЕСВ:

9. И Иисус спросил его: «Как твое имя?» Он ответил: «Меня зовут Легион, потому что нас много». 10 И он умолял его настойчиво не высылать их из страны. 11 Паслось же там на горе большое стадо свиней, 12 и просили Его, говоря: пошли нас к свиньям; давайте войдем в них». 13 Он дал им разрешение. И вышли нечистые духи, и вошли в свиней, и бросилось стадо, числом около двух тысяч, с крутизны в море и потонуло в море.

А он спрашивал, потому что не знал?

Ты всегда нажимаешь кнопки людей WoundedEgo :)
@ДэнС. «Интересен только конфликт» — Аноним
Я полагаю, что Иисус мог бы просто сделать все это молча... но тогда ученики никогда бы не узнали, что происходит, и у нас никогда не было бы этого места Писания, о котором можно было бы задать вопрос.
@ Джошуа Это странная история, не так ли?
@WoundedEgo Да, но есть много других случаев, когда Иисус говорил что-то или задавал вопросы в пользу учеников. Не вижу причин думать, что это другое. Я не могу сделать из этого ответ, так как он зависит от интерпретации других отрывков. Но это мой взгляд на это.
@ Джошуа, я имел в виду, что вся эта история странная - со свиньями и всем остальным!

Ответы (7)

Контекст и смысл вопроса означают, что Иисус спрашивал имя, а не титул, хотя в некотором смысле ему ответили титулом. Это единственный случай в Евангелии от Марка, когда Иисус спрашивает у просителя его имя, но нам не сообщается имя бесноватого, а только ответ бесов, которые говорят «Легион», потому что их много. В Евангелии от Марка есть еще один случай, когда человеку, которому помогает Иисус, дается имя, но опять же это не настоящее имя просителя. В другом случае ( Марка 10:46 ) нам говорят, что слепой нищий — сын Тимея ( ВартимейБар по-арамейски означает «сын», а Тимей — обычное греческое имя).

Когда Иисус спросил бесноватого, как его зовут, он не знал, что бесов много, потому что он говорил ( Марка 5:8 ), как если бы был только один бес, говоря: «Выйди из человека, нечистый дух». Тогда мы можем предположить, что Иисус также не знал имени этого человека.

Вы можете только предполагать то, что вы утверждаете в этом ответе, если вы ранее предполагали , что ничто иное, как евангельские рассказы, не говорят нам о знании Иисуса о вещах, которые нельзя было легко наблюдать (например, Филипп под смоковницей или самарянка. семейная история) . Если вы начали с предположения, что Иисус не был божественным, тогда этот аргумент мог бы иметь смысл, но что касается доводов на основании этого отрывка, вы ничего не сделали, кроме как задали вопрос, основанный на предположении, что другие сообщения в том же тексте должны быть верны. ЛОЖЬ.
@Caleb Ваш комментарий немного неясен. Я не ответил на этот вопрос, предполагая, что евангельские рассказы не говорят нам ничего другого о том, что Иисус знал о вещах, которые нельзя было легко наблюдать. Я просто констатировал то, что говорит нам экзегетика Марка (данного Евангелия): (i) контекст и смысл означают, что Иисус спрашивал имя; (ii) ему (нам) не сказали его имя; (iii) Иисус приказал изгнать из человека одного беса, но их было много. Мне непонятно, при чем здесь Филипп и семейное положение.

Как бы то ни было, я куплюсь на ответ Дика, потому что я не убежден, что Библия — где бы то ни было — поддерживает идею о том, что Иисус — Сын Божий, Сын Человеческий — был всезнающим. Он Сам заявил, что пришел исполнить волю Отца (Ин. 12:49, Евр. 10:7 - из Пс. 40). Павел учит, что Он — новый Адам. Он жил жизнью послушания, а не непослушания. Это давало Ему право быть умилостивлением за грехи детей Адама.
Если Иисус был 100% Человеком, то человеческий мозг не может физически хранить бесконечные знания. Он освободил Себя... от Своих «атрибутов Бога» и доверил Свою жизнь Отцу. Таким образом, то, что Он, казалось, «знал», было открыто Ему Отцом. По крайней мере, так я это вижу.

Добро пожаловать в BH.SE! Пожалуйста , совершите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт. Ваш ответ не касается вопроса, который был задан: « В Евангелии от Марка 5:9 Иисус спрашивает имя или титул? И почему он спросил? ». Пожалуйста, отредактируйте свой ответ, чтобы сделать это, или удалите его и начните заново. Ваш ответ здесь является комментарием и должен быть добавлен к ответу, который вы определили.

В Книге Бытия Бог дал Адаму (Человеку) власть над всеми созданиями, и, предоставив Адаму право давать им имена, сделка была заключена. Изучая Библию, я понял, что знание имени существа наделяло спрашивающего контролем. Нельзя контролировать то, что не имеет имени, это своего рода крючок.

Иаков боролся с ангелом всю ночь, и когда он собирался подчинить этого ангела, он спросил имя существа, получил удар в изгиб бедра и выпустил ангела, даже не зная его имени, таким образом, так и не получив контроль над ангел.

Именование имеет силу, и знание имени чего-либо — это начало контроля над ним. Это верно для всего, что доставляет нам неприятности в нашей жизни, и если мы не можем назвать то, что нас беспокоит, мы бессильны преодолеть эту беду. Вопрос Иисуса о названии того, что контролировало человека, был его первой реакцией на избавление человека от беса (демонов).

Добро пожаловать в BH.SE! Пожалуйста , совершите экскурсию , чтобы понять, как работает сайт. Идея, которую вы выдвинули здесь, не поддерживается и может привести к удалению вашего ответа.

Марка 5:9. очень ясно из того факта, что Иисус спрашивал ЧЕЛОВЕКА, а не демонов. Давайте сначала установим, что сделал вопрос.

  1. Вопрос вернул демона к его личной или истинной идентичности (сознанию). Демоны лишили его личности до такой степени, что не только сделали его изгоем из человеческого общества, но и лишили его права на свое имя. поэтому, когда Иисус требует имени, это возвращает немощного человека к его совести.

  2. Вопрос раскрывал уровень мучений, причиненных демонами этому человеку. Ответ демона ЛЕГИОН был термином, используемым для описания батальона в древнеримском обществе, который состоял из 4000-6000 солдат. Само слово изображает силу, высокую организованность, готовность разрушать или убивать по команде высшего командира, которым в данном случае является сатана. Он был сонмом около 6000 нечистых духов и находился под их мучениями.

  3. Вопрос показал безграничную и непреодолимую милость Бога, которая приходит ко ВСЕМ, независимо от вашего происхождения или образа жизни. Демон был гражданином области декаполиса (земли герасин). Спрашивая имя, Иисус показывает человеку, что независимо от того, кто вы есть, как ситуации определили вас, ваше прошлое; вы все еще его ребенок, и ваша ценность остается неизменной. Другими словами, несмотря ни на что, вы все равно можете найти свою истинную сущность во Христе Иисусе.

Стоит отметить тот факт, что Иисус очень хорошо знал, что этот человек был одержим таким большим количеством демонов, которое равнялось легиону. поэтому, когда он приказал в Марка 5:8 «выходи из него, ЗЛОЙ ДУХ» в единственном числе, Иисус был хорошо осведомлен о состоянии бесноватого и ответе, который он должен был дать (ЛЕГИОН), который является одним собирательным существительным, поэтому он использует единственное число "дух".vs 8

Возможно ли, что Иисус демонстрировал апостолам и ученикам важность «знания того, с кем имеешь дело»? Его первоначальная команда: «Выйди из человека, нечистый дух», кажется, не была услышана: в стихе 10 мы видим, что человек все еще говорит о бесах внутри него. Как только Иисус правильно определяет, с кем Он имеет дело, духи изгоняются из мучимых.

Добро пожаловать в Stack Exchange, мы рады, что вы здесь. Обязательно посетите экскурсию по сайту (hermeneutics.stackexchange.com/tour) и узнайте, чем этот сайт немного отличается от других сайтов в Интернете: hermeneutics.meta.stackexchange.com/questions/653/… Ways to усильте свой пост, может включать в себя ссылки на источники или небольшое расширение ваших аргументов. Спасибо!

В Евангелии от Марка 5:9 Иисус спрашивает имя или титул? А почему спросил?

Иисус спросил имя, однако мужчина ответил: «Легион». Возможно, глава этих демонов заставил человека ответить как таковой, Легион не было настоящим именем человека, но имелось в виду, что в этом участвовало много демонов.

Легион: римский легион состоял из 6000 человек.

А почему спросил?

Для блага своих апостолов бес вселился в человека и всех зевак, чтобы они были в курсе происходящего. Присутствующие (ст. 16) и пастухи рассказали горожанам, что случилось с бесноватым. Поскольку Иисуса не приветствовали в районе Герасин и попросили уйти, Он поручил этому человеку рассказать своим родственникам и другим в этом районе о том, что произошло, чтобы противодействовать любым неблагоприятным слухам, которые могут распространяться из-за потери свиней. Марк рассказывает, что произошло.

Марка 5:14-17 NASB

14 Пастухи их разбежались и сообщили об этом в городе и в деревне. И люди пришли посмотреть, что случилось. 15 И тогда они подошли к Иисусу и увидели человека, одержимого бесами, сидящего, одетого и в здравом уме, того самого человека, у которого прежде был «легион»; и они испугались. 16 Видевшие рассказали им, как это случилось с бесноватым, и все о свиньях. 17 И они стали умолять Его покинуть их пределы.

Иисус учил Своих учеников, как изгонять бесов.

Так как есть две попытки изгнания беса: Первая попытка в 5:8 Ибо Он говорил ему: «Выйди из человека, нечистый дух!» - Не успешный. Вторая попытка в 5:13 Итак, он дал им разрешение. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; - Успешный.

Что сделал Иисус между 5:8 и 5:13?

Добро пожаловать на сайт Bible Hermeneutics SE и благодарим вас за ваш вклад. Если у вас будет возможность, пройдите тур , чтобы понять, как работает сайт и чем он отличается от других .
Привет @Siu Hung Chow, добро пожаловать на сайт! Не могли бы вы немного уточнить свой ответ - я не уверен, что он полностью отвечает на вопрос. Ответы, которые показывают их работу и содержат веские аргументы, скорее всего, получат больше голосов. Спасибо Вам за Ваш вклад!