В ситуации, когда разрешено אמירה לעכו"ם, как можно быть уверенным, что человек, с которым он разговаривает, действительно гой?

В ситуации, когда разрешено אמירה לעכו"ם (говорить нееврею сделать что-то для еврея, что еврею делать запрещено), если человек идет к нееврею и просит его сделать это, как он может быть уверенным, что человек, с которым он разговаривает, действительно гой?Пока есть хотя бы один еврей, который живет в постоянном жилище в этом городе (который выглядит как нееврей), каждый человек должен быть сомнительным евреем из-за Кол Кавуа Кемечца аль мечца ?

См . ЗДЕСЬ для объяснения термина " Kol Kavuah Kemechtza al mechtza "

Вы задайте ему этот вопрос, и если он (она) действительно запутался, (она) он не еврей! :-Д
@Kazibácsi Что-то намекнуло, что вы собираетесь предложить что-то подобное. Реальность такова, иногда удивительно, что «невежественные» язычники иногда знают о предмете больше, чем Талмидей Хахамим . В наши дни кажется, что определение «ам ха-арец» , возможно, придется вернуться к своему первоначальному определению!
@DanF Я точно не знаю этих галахот, но нельзя ли спросить у этого человека, был ли он(а) евреем?
Я думаю, что единственный верный способ узнать это — узнать, кем была мать. Конечно, возможно, что его мама тоже была еврейкой и не знала об этом. Если вы хотите иметь некоторую уверенность, вы можете, возможно, вернуться на 3 или 4 поколения назад. Если все они принадлежат МакКлюру и т. д., шансы вернуться на 3 или 4 поколения могут обеспечить согласованность.
@Kazibácsi Конечно, ты можешь спросить. Но многие люди евреи и не знают об этом. (Хабад кажется довольно приличным в обнаружении этого от людей. Я не знаю, как они это делают.) См. предыдущий комментарий. Я думаю, что этот метод должен дать больше ясности. Он не идеален, но, я думаю, более надежен. Серьезно а как вообще можно знать на 100%?
@DanF Тогда давайте попросим Хабад выяснить это! :-) Действительно, многие неевреи думают об этом правиле 50%, а мы рассматриваем только матерей.
Я думаю, вы действительно запутались в применении Кол Каву'а. В последнее время вы задали очень много вопросов, основанных на этом принципе, и на большинство из этих вопросов ответили: «Кол Каву'а не применяется. Это классический случай Рова». Я думаю, что лучше задать вопрос: «Когда мы применяем Кол Каву'а?» и все это встанет на свои места.
@DonielF Ре. "Это классический случай Ров" - Вы имеете в виду "битул б'Ров"? - Если вы это сделаете, я настоятельно рекомендую вам просмотреть ваши источники. Битул Бров здесь совершенно не применим! мы не имеем дело с вопросом Таарувос. Если вы имели в виду "Кол Депориш Меруба Пориш", очевидно, что правило Кол Депориш Меруба Пориш не может применяться, потому что веб-сайт не пориш, так что в итоге мы получаем, пусть и не очень "классический случай", но тем не менее случай кол кавуах кемечца аль мечца.
Я настоятельно рекомендую вам просмотреть вопрос, который мы здесь обсуждаем — мы говорим о том, является ли человек евреем или нет, это не имеет никакого отношения к вашему вопросу о веб-сайте. Да, я имел в виду Кол де Пэриш. Когда я говорю классический случай, я имею в виду, что в сугья Кол де Париш именно этот вопрос является одним из обсуждаемых в классических источниках (позже я постараюсь получить фактический источник Б”Н).
Может быть, причиной может быть то, что это де Рабаннан
@DonielF Конечно, это было бы одно из тех, что обсуждались в классических источниках кол д'пориша, если бы человек пришел к нам, и нам пришлось бы решать, еврей он или гой, но я говорил о том, когда вы идете в человек, чтобы попросить его сделать что-то для вас, ОН ЕСТЬ КАВУАХ не поришь.
Один бывший религиозный еврей, которого я знаю, прогуливался по преимущественно еврейскому району. Внешне он похож на нееврея. Кто-то остановил его на улице в субботу и попросил сделать для него мелаху. Он ответил ему на идише и сказал ему: "און וואס איז מיט אמירה לעכו"ם?"

Ответы (1)

Масечес Кесубос 15b говорит, что мы можем преследовать большинство людей в городе. Таким образом, если большая часть населения — неевреи, в случае, когда кто-то, кто выглядит неевреем, найден на улице, он может быть шаббос-гоем, поскольку мы следуем за большинством:

מצא ב всем תינוק מושלך אם רוב עובדי כוכבים עובד כוכבי 'אם רובד ישראל ישראל מחצה על מחצ всем ישראל

Даже если нееврей находится в своем доме в Городе, населенном преимущественно евреями, если вы спросите его: «Вы еврей?», а он ответит «нет», вы можете положиться на него как на субботнего гоя. это потому, что большинство людей, которые говорят, что они не евреи, на самом деле не евреи, это רוב- большинство. Нас не беспокоит меньшинство евреев, притворяющихся язычниками (которых мы не можем просить нарушать Шаббат), потому что они НЕ Кавуа , как объясняет Тосфос Назир 12а:

לא אמרינן קבוע
כמחצה דמי אלא כש всеми эти самоотверженные еврейские дома)"

Таким образом, поскольку кто-то, скрывающий свое еврейство, не является Кавуа , поскольку его невозможно найти, мы можем полагать, что человек, которого просят провести мелаху (гои разрешают только определенные мелахосы в CYLOR), если он / она говорит, что он / она язычник на основе «большинства» (т.е. большинство людей, которые говорят, что они не евреи, не являются евреями).

В ситуации, когда разрешено אמירה לעכו"ם, как можно быть уверенным, что человек, с которым он разговаривает, действительно гой?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v