Вечен ли ад, или некоторые/все избегают его? [закрыто]

В своей недавней книге « Любовь побеждает » автор и пастор Роб Белл вызвал немало споров (и гнева), выдвинув аргумент, что Небеса — это состояние, в котором мы находимся, когда следуем воле Бога, а Ад — это состояние, в котором мы находимся, когда мы следуем своей собственной воле, и что после смерти нет причин думать, что мы останемся в этом состоянии. Он утверждает, что у нас, очевидно, есть выбор следовать воле Бога нашей или собственной в жизни, но спорно, будет ли это решение доступно после смерти.

По сути, он цитирует каждое упоминание об аде в Библии и утверждает, что большинство из них довольно двусмысленно, когда речь идет о вечном состоянии тех, кто умирает, отвергнув волю Бога. Он объясняет, что многие современные образы ада являются продуктом средневековья и на самом деле не основаны на Библии (сатана — правитель ада и т. д.). Я не мог не заметить, что он не упомянул несколько слов, в которых не упоминается ад явно , но которые явно ссылаются на него и, кажется, ясно дают понять, что он вечен.

Он также привел ряд противопоставлений, указывающих на то, что Бог хочет, чтобы все были спасены, и задал вопрос: «Получил ли Бог то, что он хочет?»

который хочет, чтобы все люди спаслись и пришли к познанию истины

1 Тимофею 2:4

Так это спорно? Существуют ли деноминации, которые не помещают тех, кто отверг Евангелие или никогда не слышал его, в ад навсегда? Ересь ли считать, что некоторые нехристиане не будут вечно находиться в аду?

Лютеране (как и я) верят, что Рай и Ад вечны.
Я абсолютно уверен, что это так. Около 5 лет назад я поверил в Апокатастазис, задолго до книги Белла. Я думаю, что он мог бы пойти дальше, но подумал, что это было достойное усилие.
Несмотря на Are there any denominationsчасть этого вопроса, его основная направленность, кажется, заключается в вопросе Истины о природе Ада. По большей части, это также ответ на вопрос.
Рассмотрим аннигиляционизм. Нечестивые уничтожаются, а не мучаются вечно. Несколько деноминаций верят в это, наиболее заметными из которых являются JW и SDA.
@fredsbend Bell действительно упоминает об этом в книге.

Ответы (6)

Согласно писанию, ад реален, и тот, кто не родился свыше, не войдет в Царство Небесное .

41 Тогда скажет тем, которые слева от него: идите от меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его. 42 Ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть, жаждал, и вы не напоили Меня, 43 был странником, и не приняли Меня, был наг, и не одели Меня, был болен и в темнице, и не посети меня.' 44 Тогда и они скажут в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда Он скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную». - Матфея 25:41-46 ЕСВ

14 Тогда смерть и ад были брошены в озеро огненное. Озеро огненное - вторая смерть. 15 Если чье имя не находилось записанным в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. - Откровение 20:14-15

Здесь ясно сказано, что любой, кто не следует за Христом и не принимает Его в свое сердце, попадет в ад. Неудобно, но нигде не сказано, что следовать за ним будет удобно. Глуп тот, кто думает, что обладает экспертными знаниями о Боге. Бог слишком велик, чтобы его мог понять человек. У нас есть дар молитвы и его слово, в котором можно найти ответы.

Фрэнсис Чан прекрасно объяснил это на YouTube .

Это хороший ответ. Я хотел бы уточнить, однако, что Ад не вечен. Откровение 20:5 указывает на то, что ад будет опустошен. В Откровении 20:14-15 говорится, что Ад будет брошен в Озеро Огненное и уничтожен.
@Jared: Если я посмотрю на NIV, эти отрывки говорят не об аде, а о смерти и Аиде, которые совершенно отличны от ада.
Вы правы, что Смерть отделена от Ада. Аид в переводе с греческого означает ад. Если вы хотите разобраться в энтомологии, то мы должны начать с исходного языка, на котором она была написана. В случае Откровения она была написана на греческом языке.
Я хотел бы предостеречь вас от того, чтобы не стать догматиком по поводу одного перевода. Переводы могут быть легко изменены с точки зрения переводчика. Какой бы перевод вы ни использовали, если вы молитесь о понимании, Бог даст вам понимание. Если вы обнаружите, что это понимание противоречит используемому вами переводу, помолитесь и об этом, и вы получите подтверждение того, какой перевод использовать.
Я мог бы углубиться в это намного дальше, но это вывело бы это в область обсуждения, поэтому я постараюсь быть кратким: многие люди (но, вероятно, не большинство) будут утверждать, что подобная интерпретация может быть неполный. Например, в рассматриваемом стихе не уточняется, что именно означает «родиться свыше» (и ведутся споры о том, означает ли это то, что думают многие христиане). И некоторые очень ученые люди постулируют, что есть много свидетельств того, что нехристиане могут попасть/попадают на небеса или вместо этого уничтожаются.
Разве это не смешно. В стихе ясно сказано, как Иисус жалуется на людей, которые не кормят и не одевают других, и каким-то образом мы истолковываем, что те, кто не верят, что он Бог, идут в ад. Хотя Иисус прямо сказал, что не те, кто назвал меня Господом, попадают в рай.
Это на самом деле не решает вопрос. Вопрос не в том, попадут ли люди в ад, а в том, смогут ли они из него выбраться. Например, если кто-то в аду раскаивается, говорит ли Бог: «Очень плохо! Вы пропустили крайний срок!» и оставить их в аду, несмотря на их раскаявшееся сердце? Неужели никто не покается в аду? Я, вероятно, в конце концов опубликую свой собственный ответ, но мне кажется странным, что ответ, который не касается вопроса, получит так много голосов.
Это, как я объясню ниже, не является точкой зрения большинства христиан. Это не значит, что это неправильно, это не значит, что это незаконно, но это означает, что это нужно рассматривать в контексте. Западное протестантское представление об аде занимает меньшинство в мировом христианстве.

То, что ад — это буквальное место, как его понимают западные протестанты, далеко не устоялось. Византийское (греческое) православие, например, придерживается концепции ада, очень похожей на ту, которую поддерживает Белл: ад не физическое место, а состояние отсутствия переживания любви Бога, его можно покинуть в любое время, приняв любовь Бога, и те, кто живет праведной жизнью без руководства Бога и Церкви, действительно достойны похвалы и могут оказаться на небесах. На самом деле в византийском православии есть значительный толчок к позиции всеобщего примирения, при котором все души в конце концов примиряются с Богом, независимо от того, что их носители делали в жизни.

Приведенные выше ответы, указывающие на то, что ад существует в буквальном смысле и что он неизбежен, написаны с игнорированием всего спектра мыслей по этому вопросу во всем христианском мире. Те, кто цитирует Откровение, упускают из виду тот факт, что Откровение было написано не как пророчество о последнем времени, а как аллегория для современных христиан, чтобы помочь им справиться с преследованиями, с которыми они тогда столкнулись.

Даже в господствующем христианском мире нет ничего близкого к универсальному согласию по этому вопросу, как предполагали другие.

Многие, многие люди верят, что ад — это не буквальное место. Однако я думаю, что люди верят в это, потому что хотят, чтобы это было правдой, а не потому, что для этого есть библейское основание.
Византийские православные не согласились бы с вами.

Есть две основные школы относительно этого места, вечное оно или уничтоженное. В большинстве случаев Иисус говорит о том, что он «уничтожен» в аду. При таком определении только две группы будут иметь «вечный» ад. Во-первых, сатана и бесы. Что касается людей, то согласно Откр. 14:11 :

И дым мучения их восходит во веки веков. Нет покоя ни днем, ни ночью поклоняющимся зверю и образу его и всякому, кто принимает начертание имени его.

Не всегда лучший источник, но Википедия дает следующее введение в аннигиляционизм: http://en.wikipedia.org/wiki/Аннигиляционизм

Есть много людей, которые также верят в это. Я не собираюсь пытаться обратить вас так или иначе, но, пожалуйста, имейте в виду, что хотя большинство христиан верят в ад, не все верят в вечные муки.

РЕДАКТИРОВАТЬ:

Что касается того, кто избегает этого, Иисус говорит в Иоанна 3:16-17 :

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо Бог послал Своего Сына в мир не для того, чтобы осудить мир, но чтобы спасти мир через Него.

Следовательно, если мы думаем об этом в смысле аннигиляционизма, в вечную жизнь войдут только те, кто верит в единственного Сына Божьего, Иисуса Христа. Все ли будут спасены, будет ли второй шанс? Я не хотел бы спорить об этом, но прочитайте книгу Фрэнсиса Чана для получения дополнительной информации (см. Другие комментарии).

Как аннигиляционист, я должен сказать, что даже Откр. 14:11 не обязательно означает вечные страдания — дым может легко пережить огонь.
Вы забыли 3-ю школу мысли, Апокатастасис, он же универсализм.

Отнесение к раю и аду действительно подразумевает определенные состояния ума. (См. прекрасную новеллу К. С. Льюиса, посвященную именно этой теме, «Великий развод». ) Однако традиционное понимание загробной жизни состоит в том, что умершие предвкушают то, что их ждет во всеобщем воскресении, которое произойдет во время второго и славного воскресения. пришествие Христа Иисуса. Вот некоторые мысли, которые, я надеюсь, прояснят этот вопрос:

Прежде всего, по смерти Христа на Кресте,

52 ...отверзлись могилы; и многие тела усопших святых встали 53 и вышли из гробов по воскресении Его, и вошли во святый град, и явились многим. ( Матфея 27:52-53, KJV )

Вероятно, они не совсем посвятили свою жизнь Христу, а только надеялись на Господа Бога и ожидали того дня, когда Бог поднимет рог для Своего народа, и умерли в этой надежде. Таким образом, нетрудно представить, что Бог воскресит праведников культур, менее привилегированных, чем евреи, не говоря уже о менее привилегированных, чем церковь, само Тело Христово.

Во-вторых, Бог справедлив, а не только по указу. Мы знаем по опыту, что Христос действительно является наиболее компетентным Судьей, ибо Он судит беспристрастно, следуя не Своей воле, а воле Своего Отца, самого Творца справедливости. В самом деле, если мы просто посмотрим на Его жизнь среди нас в Евангелиях, мы увидим праведного человека. Поэтому нам не следует отчаиваться, что Бог может поступить несправедливо, ибо это не в Его характере. Мы также знаем, что Бог все предписывает на благо тех, кого Он любит, а именно. те, что Он создал. Итак, если бы кто погиб вне Евангелия, то, может быть, он воспротивился бы ему, если бы услышал его, и это вменилось бы ему в большее осуждение.

В-третьих, в аду не будет никого, кто не выбрал его. Даже Христос, оторвавший ад, избрал быть там для нашего спасения (ибо только Он мог покинуть его, не имея греха). Более того, Бог уважает свободную волю Своих творений и позволяет тем, кто предпочитает жить отдельно от Него, если действительно такое существование можно назвать жизнью. Если кто упорно и нераскаянно отказывается от любви Божией, то в помощь такому человеку Бог, ибо он разрушил тот самый мост ко спасению, которое есть покаяние. Можно очень хорошо представить, что такое состояние могло бы, подобно черной дыре, необратимо и непоправимо разрушиться само на себя, поставив человека в постоянное состояние постоянно растущей антипатии к Богу. (Поистине устрашающие примеры этого есть в вышеупомянутой работе Льюиса.) Это ад, и место уготовано таким,

Что касается размышлений о вечности рая и ада, то было бы глупо не работать над спасением сейчас, когда, по выражению Толстого, есть единственное время, когда у нас есть сила действовать. Тяжесть того, что поставлено на карту, настолько велика, что предаваться мечтам о том, что спасение может прийти позже, может быть катастрофическим. Если вы думаете о своем собственном спасении, то да, рай и ад вечны. И действительно, они вечны. Время заканчивается, когда приходит воскресение, и со временем уходит всякая надежда на дело спасения. Если у вас есть возможность спастись, воспользуйтесь ею сейчас!

Однако если вас беспокоит вечное предназначение ближнего, то молитесь за этого ближнего. Многие истории (по крайней мере, в восточном православии) повествуют о святых, которые предвидели погибель для умерших и усердно молили Бога, чтобы такая участь была предотвращена, и Бог ответил на их молитву и вернул к истинной жизни даже истинно умерших. Например, я думаю, что один из св. Григорий думал, что император Траян неправильно понял христиан и не должен быть отправлен в ад, и усердно молился Христу, чтобы он избежал этого. Еще совсем недавно преподобный Силуан Афонский молился Богу о том, чтобы его неисправимо мстительный старец избежал ада, и Бог ответил и на его молитву.

В заключение вспомним эти эсхатологические стихи:

13 Дело каждого человека обнаружится: ибо день покажет, потому что в огне открывается; и огонь испытает дело каждого человека, какое бы оно ни было.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон, а сам спасется; но так, как огнем. ( 1 Коринфянам 3:13-15, KJV )

Также вспомните притчу Лукана о минах/фунтах.

12 Один вельможа отправился в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и вернуться.
13 И призвал десять рабов своих, и дал им десять мин, и сказал им: занимайте, пока я приду.

14 Но граждане его возненавидели его и послали вслед за ним, говоря: мы не хотим, чтобы этот человек царствовал над нами. 15 И было так, что когда он вернулся, получив царство, то он приказал позвать к себе этих слуг, которым он дал деньги, чтобы он мог знать, сколько каждый человек приобрел торговлей.
16 Тогда пришел первый и сказал: господин! мина твоя принесла десять мин. 17 И сказал ему: хорошо, добрый раб! за то, что ты был верен в малом, возьми в управление десять городов. 18 И пришел второй и сказал: господин! мина твоя прибавила пять мин. 19 Он также сказал ему: будь и ты над пятью городами.

20 И пришел другой и сказал: Господи, вот твоя мина, которую я держал в плате , 21 ибо я боялся тебя, потому что ты человек жестокий: берешь, чего не клал, и жнешь что ты не сеял.

22 И сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб. Ты знал, что я человек строгий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;
23 для чего же ты не отдал серебра моего в банк, чтобы я, придя, потребовал свое с лихвой?

24 И сказал стоявшим тут: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.

25 (И сказали Ему: господин! у него десять мин).

26 Ибо говорю вам, что всякому имеющему дано будет; а у неимеющего отнимется и то, что имеет.

27 а ​​тех врагов моих, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

( Луки 19:12-27, KJV )

Таким образом, некоторые спасаются сравнительно легко; некоторые действительно спасаются как бы из огня; и все же некоторые все еще презирают любовь Бога, даже вечно.

Сначала вы должны понять природу Бога, которая заключается в том, что Он справедлив и прав.

Второзаконие 32:4

«Скала, дело Его совершенно, Ибо все пути Его — правда: Бог верный и безгрешный, Он праведен и прав».

Бог просто создает ад, так как Бог ничего не может сделать помимо своей природы, и Бог справедливо дал нам свободную волю, и «все согрешили и лишены славы Божией» Римлянам 3:23

Теперь некоторые избегают заслуженного вечного проклятия из-за жертвы Христа, но это становится оправданием, о котором этот вопрос не касается.

Ад вечен: Матфея 25:41

Отойдите от меня, проклятые, в огонь вечный , уготованный диаволу и ангелам его

Я не знаю ни одного писания, в котором бы говорилось, что мы можем прыгать туда-сюда между «вечным огнем» и небом. Поэтому, что касается Роба Белла и его книги (я ее не читал), я не верю, что его утверждения отражают истину Библии.

Бог правит всем, поэтому Он правит вселенной, но он также дал нам свободу воли и возможность грешить. Он хочет, чтобы мы избрали Его, но он не может нас заставить, в лучшем случае он может ожесточить сердца людей, которые еще не избрали его, или он может божественно воздействовать на нас (Благодать).

Вечный огонь в Евангелии от Матфея 25:41 относится к Огненному озеру, а не к аду. Это два отдельных места. Откровение 20:5 указывает на то, что ад будет опустошен. Откровение 20:14-15 указывает на то, что Ад будет брошен в Озеро Огненное и разрушен, поэтому он не вечен.
+1 Но я бы не сказал, что он не может нас заставить, Бог все -таки всезнающий, скорее, он нас не принуждает.
@Джон, я думаю, ты имеешь в виду всемогущего , хотя он тоже всезнающий.
@Muhd Да, я сделал. :)

Согласно Вестминстерскому исповеданию веры, ад (1) реален и (2) вечен.

(для ознакомления с соответствующими библейскими стихами посетите ссылки на Вестминстерское исповедание веры)

Глава 32, Раздел 1

I. Тела людей после смерти обращаются в прах и видят тление: 1 а души их, которые не умирают и не спят, имея бессмертное существование, тотчас возвращаются к Богу, давшему их: 2 души праведных, будучи затем совершенные в святости, принимаются на самые высокие небеса, где они созерцают лик Божий в свете и славе, ожидая полного искупления своих тел.[3] А души нечестивых брошены в ад, где они пребывают в муках и кромешной тьме, уготованные на суд великого дня.[4] Кроме этих двух мест для душ, отделившихся от своих тел, Писание не признает ни одного.

Глава 33, Раздел 2

II. Целью Божьего назначения на этот день является проявление славы Его милости в вечном спасении избранных; и Его справедливости в осуждении нечестивых, нечестивых и непослушных. Ибо тогда праведники войдут в вечную жизнь и получат ту полноту радости и освежения, которая придет от лица Господа; но нечестивые, которые не знают Бога и не повинуются Евангелию Иисуса Христа, будут брошены в вечные муки и будут наказаны вечной погибелью от присутствия Господа и от славы Его силы.[5]