Верен ли знаменитый аргумент Кришны в пользу войны Махабхараты?

хато ва прапьяси сваргам джитва ва бхокшьясе махим | tasmAduttiShTha kaunteya yuddhAya kRRitanishchayaH ||2.37||

«О сын Кунти, либо ты будешь убит на поле битвы и достигнешь райских планет, либо победишь и насладишься земным царством. Поэтому вставай с решимостью и сражайся».

В этом аргументе есть три недостатка:

(1) Поскольку Кришна подстрекал Пандавов к совершению военных преступлений

«Кришна защищал свои действия следующим голосом, низким, как голос облаков или барабана: «Все они были великими воинами на машинах и чрезвычайно быстро обращались с оружием! Если бы вы приложили всю свою доблесть даже тогда, вы бы никогда не убили их в бою, сражаясь честно! Царя Дурьодхану тоже нельзя было убить в честном бою! То же самое и со всеми этими могучими колесницами-воинами во главе с Бхишмой! Желая сделать вам добро, я неоднократно применял свои силы иллюзий и заставлял их погибать в бою различными способами. Если бы я не избрал таких лживых путей в бою, никогда не было бы твоей победы, ни королевства, ни богатства! Эти четверо были очень благородными воинами и считались в мире Атиратами. Сами Регенты Земли не могли победить их в честном бою. Точно так же сын Дхритараштры, несмотря на усталость, когда он был вооружен булавой, он не мог быть убит в честном бою самим Ямой, вооруженным своей дубинкой! Вам не следует принимать близко к сердцу, что этот ваш враг был убит обманом. Когда число врагов становится большим, тогда следует производить разрушение ухищрениями и средствами. Сами боги, убивая асуров, прошли тот же путь. Таким образом, тот путь, которым шли боги, может быть пройден всеми» (Махабхарата, Салья Парва, раздел 61)». прошли тот же путь. Таким образом, тот путь, которым шли боги, может быть пройден всеми» (Махабхарата, Салья Парва, раздел 61)». прошли тот же путь. Таким образом, тот путь, которым шли боги, может быть пройден всеми» (Махабхарата, Салья Парва, раздел 61)».

Арджуна вполне мог отправиться в ад после того, как его убили.

(2) Это не единственные две альтернативы: Арджуна и/или его родственники могли быть ужасно ранены, но живы и долгое время жили в ужасных муках.

(3) Если предположить, что такое оружие, как Брахмастра, было реальным, то война могла привести к экологической катастрофе.

да, аргумент Кришны верен.
Согласно священным писаниям, воин, который погибает на поле боя, попадает на небеса... независимо от того, что плохого он мог сделать в прошлом...
Я подготовил ответ. И если мы сочтем, что его можно снова открыть, мы также можем дать ответ на этот вопрос.
если бы Кришна разместил здесь свой аргумент - был бы он также «основан на мнении»?
@Rickross: не могли бы вы упомянуть «точный стих из Священных Писаний», где упоминается, что «воин, который умирает на поле боя, отправляется на небеса»?
@zaxebo1 - индуизм.stackexchange.com/a/ 16214
@zaxebo1 Смотрите этот ответ: Hinduism.stackexchange.com/a/14861/4732
@SwiftPushkar Поскольку вы говорите, что у вас есть ответ, я отдаю свой голос за повторное открытие
Вопрос задается и отвечает в теле самого ОП, говорящего, что в нем есть недостатки. Какой смысл, если ОП сам отвечает на вопрос в теле вопроса? Такие вопросы будут закрыты. Уважаемые рецензенты, не голосуйте за повторное открытие, потому что у кого-то есть ответ. Вопросы должны быть основаны на вопросе, а не на ответах пользователя или на вопросе есть ответ. Никаких улучшений со стороны OP. Таким образом, он не имеет права на повторное открытие.
@SK Если Кришна опубликует здесь свой аргумент, он опубликует свой аргумент в ответе. Разделите вопрос и ответ. Сам по себе ваш вопрос имеет ответ. Такие вопросы будут закрыты.
@SwiftPushkar Вопрос не подлежит повторному открытию. Вопрос в том, как это будет, когда оно будет опубликовано. Никаких модификаций со стороны ОП. Этот вопрос закрыт не потому, что ни у кого нет ответа. Он закрыт, потому что у ОП уже есть мнение по этому вопросу, и он также опубликовал свой ответ. Такие вопросы не будут открываться повторно, потому что у кого-то есть ответ. Если кто-то и сделал это, то, вероятно, сделал неправильно.
@Rickross - Да, спасибо за голосование, я думаю, что с помощью этих ответов на этот вопрос мы также можем развеять сомнения, связанные с этим стихом.
Хорошо, после еще одного голосования мы увидим твой ответ .. :) @SwiftPushkar
@SwiftPushkar Вопрос по-прежнему в основном основан на мнении и неясен. Здесь вопрос в том, чтобы высказать свое мнение. Повторное открытие только потому, что у одного пользователя есть ответ или он нашел ответ в тексте, не дает права на повторное открытие вопроса. Вопрос вообще не изменен, чтобы удалить часть, основанную на мнении. Как вы ожидали повторного голосования?

Ответы (3)

Да, аргумент Шри Кришны верен. Есть несколько интерпретаций этого стиха и его обращения к Арджуне. Каков на самом деле его внутренний смысл и каково истинное послание Шри Кришны нам.

हतो वा प्राप्स्यसि स्वर्गं जित्वा वा भोऍ्ष्।।
तस्म्धाय कृतनिश्चयः ।। БГ 2.37 БГ 2.37।।

хато ва прапьяси сваргам джитва ва бхокшйасе махим
тасмад уттиштха каунтейа йуддхайа крита-нишчаях

О сын Кунти, либо ты погибнешь на поле битвы и достигнешь райских планет, либо победишь и насладишься земным царством. Поэтому вставайте с решимостью и боритесь.

Английский перевод санскритского комментария Рамануджи Свами Адидевананды.

2.37 Если вы будете убиты в праведной войне врагами, вы достигнете высшего блаженства. Или, убивая врагов, вы будете наслаждаться этим королевством без препятствий. Когда долг, называемый войной, когда он выполняется без привязанности к плодам, становится средством достижения высшего блаженства, вы достигнете этого высшего блаженства. Поэтому встаньте, уверенные, что участие в войне (здесь долг) есть средство для достижения освобождения, которое известно как высшая цель человека.

Посмотрите на истинное значение этой шлоки, прекрасно объясненной Шри Рамануджей. Он объясняет нам, что этот стих предназначен как для Арджуны, так и для людей, следующих путем карма-йоги. Здесь Кришна делает ударение на Карме, то есть на нашем долге . Сварга символизирует высшее блаженство, которого можно достичь, выполняя свои обязанности, не привязываясь к их плодам. И Шри Кришна здесь совершенно прав, потому что Нискам Карма Йога — это средство для достижения освобождения.


Ответ на ваш аргумент № 1. Поскольку Кришна подстрекал Пандавов к совершению военных преступлений?

Нет , он не поощряет Пандавов совершать военные преступления, он просто просит их вести войну против Адхармы и выиграть праведную войну за установление Дхармы. Чтобы подать пример. Так как обязанность кшатрия-варны защищать Дхарму даже во время войны. Так что никаких военных преступлений здесь нет. Сам Кришна. Затем Он сказал Арджуне: «Они уже убиты. Ты просто станешь Моим инструментом. «Так что здесь снова нет военных преступлений, потому что Бхагванта уже убил их. Кроме того, Кришна также сказал Арджуне, что смерть тела — это не смерть души , тогда как наше чистое « я », или Атма, не тленно.

Так что Пандавы были просто причиной

तसлать मयैवैते निहताः पूर्वमेव निमितшить БГ 11.33 ।।

тасмат твам уттиштха йашо лабхасва джитва шатрун бхункшва раджйам самриддхам майаиваите нихатах пурвам эванимитта-матрам бхава савйа-сачин.

Поэтому вставай. Готовьтесь сражаться и завоевывать славу. Победите своих врагов и наслаждайтесь процветающим королевством. Они уже преданы смерти по Моему замыслу, и ты, о Савьясачи, можешь быть лишь орудием в этой битве.


Ответ на ваш аргумент № 2. Это не единственные две альтернативы: Арджуна и/или его родственники могли быть ужасно ранены, но живы и долгое время жили в ужасных муках.

Да, Пандавы были ранены на войне, и они страдали от большой потери родственников и людей в конце.


Ответ на ваш аргумент № 3. Если предположить, что такое оружие, как Брахмастра, было реальным, то война могла привести к экологической катастрофе.

Писания говорят нам, что были массовые разрушения, но посмотрите, что говорит нам Гита о бедствиях или разрушениях.

Просмотреть еще
अव्यक्तनिधनान्येव तत्र का परिदेवना।। БГ 2.28 ।।

авйактадини бхутани вйакта-мадхйани бхарата
авйакта-нидхананй эва татра ка паридевана

Все сотворенные существа непроявлены в своем начале, проявлены в своем промежуточном состоянии и снова непроявлены при уничтожении. Так какая же нужда в плаче?

Английский перевод санскритского комментария Шри Шанкарачарьи Свами Гамбирананды.

т.е. в отношении существ, являющихся объектами заблуждения, которые невидимы, (становятся) видимыми, (а затем) уничтожаются!

Таким образом, разрушение и новое проявление являются частью великого цикла. Это разрушение было запланировано самим Бхагвантой для восстановления дхармы. И в настоящее время нет никаких упоминаний об экологической катастрофе, произошедшей во время или после войны, кроме того, что для сжигания тел погибших было использовано множество дров. Но джунгли и деревья могут расти снова. И животные, которые были убиты в битве, достигли сварги.


Вывод. Таким образом, аргумент Кришны верен, и он был хорошо проверен и прокомментирован многими учеными и ачарьями. В правильности этого высказывания Кришны нет никаких сомнений.

Почему небеса символичны, а не настоящие небеса? Что случилось с Арджуной после смерти?
Ха-ха, нет, мой ответ не предполагает, что сварга символична. Но, как я сказал в предыдущей части своего ответа, существуют различные толкования этого стиха, а также сообщения в нем. Значение слова в слово совершенно ясно из моего ответа, и это легко. Так что я не говорю, что сварга символична или что те, кто умирает на поле боя, демонстрируя храбрость, не достигают сварги, это так же реально, как описано в писаниях.
Но здесь невозможно дать все толкования, так что это только одно из значений, предоставленных одним Ачарьей. Даже он не считает сваргу символической, а также объясняет ее другой аспект/внутренний смысл.
Гита полна абсурдных противоречий: «Поэтому встань. Готовься сражаться и завоюй славу. Победи своих врагов и наслаждайся цветущим царством. бой». если его враги были обречены на смерть, то почему он говорит Арджуне: «Если ты умрешь, ты попадешь в рай»? с тем же успехом он мог бы сказать ему: «Я бог, и я на твоей стороне, и я гарантирую твою победу» @swiftpushkar
@SK Все предопределено, но наши действия и выбор по-прежнему имеют значение. В этом нет противоречия. Мы действительно принимаем решения, просто решениям, которые мы собираемся принять, суждено произойти.
Я согласен с @KeshavSrinivasan, Арджуна был человеком, и к нему применимы все законы.

Все три возражения основаны на возможных пагубных последствиях насилия, возможности попасть в ад, возможности получить ранения и экологической катастрофы. Да, есть все три возможности. Однако можем ли мы полностью избежать насилия в этом мире? Можно ли было остановить Адольфа Гитлера и его кровавые полчища ненасилием? Стало бы миру лучше, если бы союзники и СССР не воевали с нацистами, хотя нет сомнений в колоссальных потерях из-за войны?

Кришна выступал за путь минимального насилия для поддержания Дхармы. Не всегда возможно избежать насилия. Нельзя прожить жизнь, убегая от зла. Бывают ситуации, когда нужно бороться, чтобы отстаивать Дхарму. Возьмем дела Адольфа Гитлера или исламских террористов. Вы не сможете сдержать их грабежи, выбрав «высокую нравственную почву и благородный путь». На самом деле такой курс был бы просто трусостью и эгоизмом. Это просто приведет к расправе над невинными людьми. Следует ли жить, не обращая внимания на плач невинных? Позиция Кришны гораздо более тонкая и тонкая, чем у Будды.

Вот что говорит по этому поводу Шри Ауробиндо:

Мы видим в учении Гиты, насколько тонкой вещью является требуемая свобода от эгоизма. Арджуну побуждает к битве эгоизм силы, эгоизм кшатриев; его отвращает от борьбы противоположный эгоизм слабости, умаление, дух отвращения, ложная жалость, побеждающая ум, нервное существо и чувства, — не то божественное сострадание, которое укрепляет руку и проясняет знание. Но эта слабость облекается в отречение, в добродетель: «Лучше жизнь нищего, чем вкушать эти кровавые наслаждения; я не желаю ни власти над всей землей, ни царства богов». Как глупо со стороны Учителя, могли бы мы сказать, не поддерживать это настроение, упускать этот возвышенный шанс добавить еще одну великую душу в армию санньясинов, еще один яркий пример перед миром святого отречения. Но Наставник видит иначе, Наставник, которого не обмануть словами: «Это слабость, заблуждение и эгоизм, которые говорят в тебе. Созерцай Атман, открой свои глаза для знания, очисти свою душу от эгоизма». А потом? «Сражайтесь, побеждайте, наслаждайтесь богатым королевством». Или взять другой пример из древней индийской традиции. Похоже, эгоизм побудил Раму, Аватара, собрать армию и уничтожить нацию, чтобы вернуть свою жену у короля Ланки. Но было бы меньшим эгоизмом облачаться в безразличие и неправильно использовать формальные термины знания, чтобы сказать: «У меня нет ни жены, ни врага, ни желания; это иллюзии чувств;

Бхагавад-гита с текстом, переводом и комментариями на слова Шри Ауробиндо

Кришна прав, потому что кшатрий, который умирает на поле битвы, попадает в рай, поэтому Дурьодхана также отправился на небеса, несмотря на свои проступки, как упоминается в Махабхарте, Книга 18: Сваргароханика Парва: Раздел 1 , что Дурьодхана попал в рай, потому что он умер мучеником в поле битвы.

Нарада, улыбаясь, сказал ему: «Этого не должно быть, о царь царей. Пока ты живешь на Небесах, прекращается всякая вражда. О могучерукий Юдхиштхира, не говори так о царе Дурьодхане. Услышь мои слова. Вот царь Дурьодхана. Ему поклоняются вместе с богами те праведники и самые выдающиеся цари, которые ныне являются обитателями Небес. Заставив свое тело возлиться в качестве возлияния на огне битвы, он достиг цели, состоящей в достижении область для героев. Вы и ваши братья, которые были настоящими богами на Земле, всегда преследовались этим. Тем не менее, благодаря соблюдению обычаев кшатриев, он достиг этой области . Этот владыка Земли не испугался ситуации, чреватой террор.