Видел ли кто-нибудь вишварупам Шри Кришны до Гита Упадеши?

В 11-й главе Гиты; говорят, что этот вишварупам никто никогда раньше не видел и не слышал, и Арджуне нужно было особое дивья дришти, чтобы засвидетельствовать это. Что я считаю правильным.

БГ 11.6: Узри во мне, о потомок Бхаратов, (двенадцать) сыновей Адити, (восемь) Васу, (одиннадцать) Рудр, (близнецов) Ашвини Кумаров, а также (сорок девять) Марутов и многие другие чудеса, никогда ранее не открывавшиеся.

Но некоторые ответы и вопросы здесь утверждают, что вишварупам уже был показан при дворе Куруса.

Это правда? (как насчет противоречия )

Потому что в Гите утверждается , что ее никогда раньше не слышали и не видели.

Во-вторых, никому в суде не было дано свидетельствовать об этом дивья дришти.

Возможно, тот, кто был в суде, был божественной формой, но не обязательно сам вишварупам.

Господь Кришна показал Вишварупе Даршану при дворе царя Дхритараштры, когда он отправился в качестве посланника ко двору в качестве посланника Пандавов. Это объясняется на сайте Hinduism.stackexchange.com/a/27676/15963 .
И возможный дубликат, я думаю
Ракеш Джи, я думаю, что это была вират рупа, а не вишваропа в суде... насколько я знаю.
Ответ YDS содержит неверную информацию и должен быть удален
Ваш вопрос только о суде или о других происшествиях тоже?

Ответы (3)

Это был Viraatroop , а не Vishwaroop , который наблюдался перед тем, как дать Гита Упадешу.

РАЗДЕЛ CXXXI Удйога-парвы описывает Виратруп Господа.

Сказав это, Кесава, этот убийца враждебных героев разразился громким смехом. И пока высокодушный Саури смеялся, из его тела, похожего на пылающий огонь, вышли мириады богов, каждый из которых сверкал молнией и был не больше большого пальца.

И на его лбу появился Брахман, а на его груди Рудра. И на его руках появились правители мира, и из его уст вышли Агни, Адитьи, Садхьи, Васу, Ашвины, Маруты, Индра и Вишведевы. И мириады якшей, и гандхарвов, и ракшасов того же размера и формы произошли оттуда. И из его двух рук вышли Санкаршана и Дхананджая.

И Арджуна стоял справа от него с луком в руке, а Рама стоял слева от него, вооруженный плугом. А позади него стояли Бхима, Юдхиштхира и два сына Мадри, а перед ним были все Андхаки и Вришни с Прадьюмной и другими вождями, несущими поднятое могучее оружие. И на его различных руках были видны раковина, диск, булава, лук, называемый Саранга, плуг, дротик, нандака и любое другое оружие, сияющее сиянием и поднятое для удара.

И из глаз его, и из носа, и из ушей, и из всех частей тела его вылетали яростные искры огня, смешанные с дымом. И из пор тела его выходили огненные искры, подобные лучам солнца.

И созерцая этот ужасный образ высокодушного Кешавы, все цари закрыли глаза с испуганными сердцами, кроме Дроны, и Бхишмы, и Видуры, наделенных великим разумом, весьма благословленных Санджая и риши, обладающих богатством аскетизма, ибо божественный Джанардана даровал им это божественное зрелище по случаю.

И созерцая во дворе (Куру) это в высшей степени чудесное зрелище, небесные барабаны били (в небе) и цветочный дождь падал (на него). И задрожала вся Земля (в то время) и заволновались океаны. И, о бык из расы Бхараты, все жители земли были полны великого удивления.

Тогда этот тигр среди людей, этот каратель врагов, снял с себя эту божественную и в высшей степени чудесную, чрезвычайно разнообразную и благоприятную форму. И рука об руку с Сатьяки с одной стороны и сыном Хридики (Критаварман) с другой, и получив разрешение риши, убийца Мадху вышел.

Вывод: Вишварупу наблюдал только Арджун во время повествования Гиты. Viraatroop немного отличается от предыдущего

«Вишваруп наблюдался Арджуном только во время повествования Гиты. Вирааруп немного отличается от первого ». Я не понял разницы. Пожалуйста, объясни
@Krishna Shweta В приведенном выше отрывке уже описан Viraatroop. Пожалуйста, обратитесь к описанию Вишварупы в Бхагавад-гите. Когда вы сравните 2 описания, тонкие различия станут ясны. Короче говоря, Вирааруп — это колоссальная форма, а Вишваруп — Универсальная, всепроникающая трансцендентная форма. Это высшая форма Брахмана.

Противоречие разрешится, если вы воспользуетесь переводом стиха 11.6 Гангули или Дебруа. Согласно обоим, адришта-пурвани (никогда не виденный ранее) означает «никогда не виденный тобой [Арджуной]».

Перевод К.М. Гангули гл. 11, стихи 4-8:

Если, о Господь, ты думаешь, что я способен созерцать эту (форму), тогда, о Господь мистической силы, покажи мне свое вечное Я.

Святой сказал: «Взгляни, о сын Притхи, на сотни и тысячи моих форм, различных, божественных, разнообразных по оттенку и форме.

Созерцайте Адитьев, Васу, Рудр, Ашвинов и Марутов. Взгляни, о Бхарата, на бесчисленные чудеса, невиданные прежде ( тобою ).

Взгляни, о курчавый, на всю вселенную подвижных и неподвижных, собранных вместе в этом моем теле, что бы ты ни пожелал увидеть.

Однако ты не в состоянии увидеть меня этим своим глазом. Я даю тебе небесное зрение. Узрите мою суверенную мистическую природу».

Бибек Дебруа переводит это точно так же:

Глава 893 (33)

Арджуна сказал: «Из сострадания ко мне чрезвычайно тайное знание адхьятмы, о котором ты рассказал, разрушило мое заблуждение. О тот, чьи глаза подобны листьям лотоса! От тебя я подробно услышал о сотворении и разрушении всех существ, а также о твоем вечном величии. О верховный владыка! То, что вы сказали о себе, действительно так. О высшее существо! Я хочу видеть твою божественную форму. О, господин! Если ты считаешь, что я достоин увидеть это, тогда, о владыка йоги, покажи мне свою нерушимую сущность».

Господь сказал: «О Партха! Созерцайте мои божественные многомерные, многоцветные, многообразные сотни и тысячи форм. О потомок линии Бхараты! Смотри на адитьев, васу, рудр, ашвини и марутов. Увидите много замечательных вещей, которые вы никогда не видели раньше . О Гудакеша! В моем теле, в одном месте, увидеть всю вселенную, со всем, что подвижно и неподвижно. Также смотрите сегодня, что еще вы хотите увидеть. Вы не сможете увидеть меня своими глазами. Поэтому я даю вам божественное зрение . Стань свидетелем моей божественной славы».

Санджайя сказал: «О царь! Сказав это, Хари, великий владыка йоги, затем показал Партхе божественную и высшую форму — со множеством ртов и глаз, со многими чудесными вещами, украшенными многими блестящими украшениями, со многими божественными поднятое оружие, с божественными гирляндами и одеждами, умащенные божественными благовониями, чрезвычайно чудесные повсюду, сияющие, бесконечные, с ликами во всех направлениях. великая душа. Тогда Пандава увидел всю вселенную в одном месте, разделенную на множество частей, в теле этого великого бога богов. Затем, изумленный и с вставшими волосами на теле, Дхананджая склонился перед богом с опущенной головой и, со сложенными ладонями сказал...


Я не вижу никакой разницы между этой формой Кришны и той, которую он показал ранее при дворе Дхритараштры, поскольку обе они требовали божественного зрения.

Глава 792 (129)

Вайшампаяна сказал: «Когда Видура заговорил таким образом, доблестный Кешава, сокрушитель множества врагов, обратился к Дурьодхане, сыну Дхритараштры. «О Суйодхана! В своей глупости ты думаешь обо мне как об одном человеке. О тот, у кого чрезвычайно злой разум! Ты хочешь одолеть и захватить меня. Здесь все Пандавы, и Андхаки, и Вришни. Здесь Адитьи, рудры, васу и махарши».

Сказав это, Кешава, разрушитель вражеских воинов, громко расхохотался. Когда великодушный Шоури смеялся, из его боков вырастали тридцать богов. Они были как молнии, но были размером с большой палец. Они были сияющими, как огонь. На его лбу появился Брахма, а на груди — Рудра. Хранители мира были на его руках, а Агни был создан из его рта. Явились Адитьи, Садхьи, Васу, Ашвины, Индра, Маруты и Вишвадевы, а также явились формы якшей, гандхарвов и ракшасов. Санкаршана и Дхананджая появились на его двух руках, лучник Арджуна справа и Рама, владеющий плугом, слева. На его спине появились Бхима, Юдхиштхира и два сына Мадри. Андхаки и Вришни во главе с Прадьюмной, предстали перед Кришной, подняв свое большое оружие. Можно было увидеть раковину, чакру, дубинку, копье, шарнгу, плуг и Нандаку. И много другого оружия было поднято. Они сияли во всех направлениях, вокруг многочисленных рук Кришны. Из его глаз, носа и ушей вырвались чрезвычайно страшные языки пламени с дымом. Лучи, подобные лучам солнца, выходили из пор его тела. Когда они увидели ужасный облик великого духом Кешавы, Лучи, подобные лучам солнца, выходили из пор его тела. Когда они увидели ужасный облик великого духом Кешавы, Лучи, подобные лучам солнца, выходили из пор его тела. Когда они увидели ужасный облик великого духом Кешавы,все цари испугались в сердцах и закрыли глаза, за исключением Дроны, Бхишмы, безмерно разумного Видуры, безмерно удачливого Санджая и риши, богатых аскезами, ибо прославленный Джанардана даровал им божественное зрение .

И то и другое требовало божественного зрения, но это не означает, что две Рупы были одинаковыми. Арджуна видел, что Шри Кришна пожирает Кауравов Своими яростными зубами. Было ли это замечено или была ли какая-либо возможность быть замеченной до войны? Шри Кришна также имел в виду не просто «вы не видели этого раньше», поскольку это совершенно очевидно. Он ясно говорит НИКТО, кроме того, что вы видели это. Как я уже сказал, поедание Катуравов Его зубами было частью Вишва-рупы, и нет никакой возможности показать это, кроме как непосредственно перед войной, когда Сам Господь пытался остановить войну.
@commonman Все viswaroopams не одинаковы. Тот, кого видел Арджуна, был яростным. Есть шанта вишварупа, которую Нараяна показывает Нараде в шанти парве.
@LazyLubber Q спрашивает о Кришне ДО Гиты Упадеши
@commonman Некоторые события НараяНии шАнти парвы происходили до Гиты. В нем говорится о Наре и Нараяне, воплощениями которых являются Арджуна и Кришна.
@LazyLubber, если ты прав, Шри Кришна и все ачарьи ошибаются. Я предпочитаю идти с Ними.
Ты прав. В 11.47 пропустил 'тват анена - кроме тебя'. Но все же обе формы кажутся одинаковыми, за исключением нескольких незначительных деталей. @обыватель
@sv хорошо, спасибо
@св. Я думаю, что эта форма имеет особое значение, так как ее восхваляют многие святые.
Я понимаю, что традиция придает большое значение форме, показанной в Гите, но если вы прочитаете фактические описания обеих форм, большой разницы не будет. @обыватель
@св. Как я уже сказал, в конечном итоге я должен положиться на Его слова.

Нет, это не правда.

Вишва-рупа НЕ показывался Господом Кришной до этого никому и Он Сам так говорит:

11.47 О Арджуна, эта высшая, сияющая, Космическая, бесконечная, изначальная форма, которую (форму) Мою не видел прежде никто, кроме тебя, была показана тебе Мной посредством силы Моей собственной Йоги.

11.48 Ни изучением Вед и жертвоприношениями, ни дарами, ни даже обрядами, ни суровыми аскезами Я в этом виде не могу быть воспринят в человеческом мире кем-либо ['Тем, кто не получил Мою милость' ] кроме тебя , о самый доблестный среди Куру.

Господь есть Сам Истина, и поэтому то, что Он сказал, является ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ в этом отношении.

Гита называет эту конкретную форму «вишва-рупой».

Единственным выводом является то, что Он показал некую Другую Великую Форму или Свою Вибхути при Королевском Дворе, но НЕ Вишварупу.

ОБНОВЛЯТЬ

Форма, показанная в Королевском дворе и на Вишва-рупе, требовала божественного зрения. Но это НЕ означает, что две рупы были одинаковыми. Арджуна увидел, что Шри Кришна пожирает Кауравов Своими свирепыми зубами. Это видели или была возможность увидеть это ВООБЩЕ до войны?

Шри Кришна также НЕ имел в виду просто «вы не видели этого раньше», поскольку это совершенно очевидно. Он ясно говорит НИКТО, кроме того, что вы видели это. Как уже упоминалось, поедание Катуравов Его зубами было частью Вишва-рупы, и нет никакой возможности показать это, кроме как непосредственно перед войной, когда Сам Господь пытался остановить войну.

Ачарья Шанкар говорит в Своем комментарии:

11.47 Прасаннена, из благодати-благодать означает намерение благоволить вам; О Арджуна, идам, это; парам, высший; теджомаям, обильно сияющий; вишвам, космический, всеобъемлющий; анантам, бесконечный, безграничный; адйам, изначальное — то, что существовало в начале; рупам, форма, космическая форма; ять какой формы; меня, Моего; на дришта-пурвам, прежде никто не видел ; тват-анйена, кем-либо, кроме вас; даристам, было показано; тава, вам; майя, благодаря Мною, который любвеобилен, обладая этим (намерением оказать вам благосклонность); атма-йогат, силой Моей собственной Йоги, силой Моей собственной Божественности. «Ты, несомненно, достиг всех своих целей благодаря видению Моей формы, которая есть Атман [Слово атманах (тот, кто есть Атман) не встречается в некоторых изданиях. — Тр.]».

Ачарья Рамануджа говорит в своем комментарии:

11.47 Господь сказал: «Светящаяся» форма Моего есть масса светимости. Оно «универсально», т. е. составляет «Я» вселенной. Это «бесконечно», бесконечно. Это иллюстрируется описанием его как не имеющего ни начала, ни середины, ни конца. Он «изначален», а именно, он составляет основу всех существ, отличных от Меня. Никто, кроме вас, его еще не видел . Такая форма теперь открыта вам, Моим преданным, Мною, милостивым, Моей собственной Йогой, а именно силой воли истины, связанной со Мной. Шри Кришна продолжает: «Невозможно, чтобы Меня осознали таким, какой я есть, каким-либо другим способом, кроме исключительной Бхакти».

Шридхара Свами пишет:

Получив такую ​​смиренную просьбу, Господь Кришна утешает Арджуну и подбадривает его словом прасаннена, что означает «быть довольным», и объясняет ему в этом и следующих двух стихах, что ему не нужно бояться, когда по Его милости он потерпел неудачу. показана сияющая, высшая, безграничная, всепроникающая и могущественная вишварупа, или божественная вселенская форма, благодаря Своей феноменальной внутренней энергии, известной как Йогамайя, которую никто прежде не видел.

Ачарья Мадва говорит:

Получив такую ​​смиренную просьбу, Господь Кришна утешает Арджуну и подбадривает его словом прасаннена, что означает «быть довольным», и объясняет ему в этом и следующих двух стихах, что ему не нужно бояться, когда по Его милости он потерпел неудачу. показана сияющая, высшая, безграничная, всепроникающая и могущественная вишварупа, или божественная вселенская форма, благодаря Его феноменальной внутренней энергии, известной как Йогамайя, которую никто прежде не видел.

Ачарья Кешава Кашмири говорит

Умиротворенный таким образом, Господь Кришна говорит Арджуне, что Он доволен им, и спрашивает, почему он испытывает трепет после того, как попросил засвидетельствовать Его вишварупу или божественную вселенскую форму, которая была явлена, чтобы благословить его. Вишварупа бесконечного могущества и безграничного великолепия является первопричиной творения, и ее никогда прежде не видел никто на Земле.

Итак, оба ачарьи также признают, что это никому раньше не показывалось.

Я слышал, что у Мадхвачарьи есть другая интерпретация этого.
@LazyLubber Я не думаю, что Шри Кришна в этой шлоке оставил место для интерпретации. СомШри Мадхва, должно быть, имеет в виду что-то другое. Спасибо.
Я слышал, двайтины верят, что другие, подобные Индре, видели вишварупу раньше. Однако я не в состоянии это проверить. Если интересно, можете попробовать проверить.
@LazyLubber Меня это не интересует, потому что я должен полностью верить в слова Господа. Только те, кто чувствует, что Господь может часто обманывать, могут быть заинтересованы.
Я не думаю, что нужно цитировать этих ученых