Возможно ли, чтобы человек, верующий в Иисуса, получил только «меру спасения», а не «полное спасение»?

Этот вопрос побудил меня задать вопрос об измерении нашего спасения - Библейская поддержка - Измерение нашего спасения, Божьей любви и благословений

Но я хочу ограничить свой вопрос мнениями об измерении Божьего спасения от тех, кто считает, что его нельзя заслужить . Это немедленно аннулирует целый ряд христиан, которые думают, что «дела» способствуют спасению. Но для тех, кто может ответить, будут уместны христианские замечания о непонимании Божьей спасительной благодати.

Я не хочу, чтобы это отклонялось от попыток измерить другие вещи , такие как Божья любовь и благословение, но место Писания, упомянутое PO его связанного Q, может иметь значение:

«Двое мужчин вошли в храм помолиться; один фарисей, а другой мытарь. Фарисей стоял и так молился про себя: «Боже, благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь. Пощусь два раза в неделю, даю десятину из всего, что имею». (Луки 18:10-12)

Эта притча указывает на человека, стремящегося измерить одобрение Бога, перечисляя вещи, которые (для него) показывают, насколько Бог должен быть доволен им (особенно по сравнению с другими). Но поскольку это указывает на сравнение себя с другими в качестве меры, может ли эта человеческая склонность закрасться в попытке измерить меру Божьего спасения с самими собой ? Если да, то что в этом плохого, если что?

Думать, что дела способствуют или играть какую-то роль в чьем-то спасении, — это не то же самое, что верить в то, что человек «зарабатывает» свое спасение.
У бп. Бэррона есть отличное объяснение на этот счет, слышали ли вы о «полноте спасения» или прямом входе в Небеса, как у святых, сравните со «спасением», которое приписывается только «чистилищу», потому что многие не довели свою веру до совершенства? пребывая на земле и так, недостойны войти в Небеса, но тоже были спасены, но должны провести время и очиститься для совершенства.
Это очень тонкий вопрос. +1
Павел говорит о какой-то награде в 1 Кор. 3, так что вы можете что-то понять.

Ответы (3)

Мера спасения? Нет. Спасение является полным и бесплатным через веру в пролитую кровь Иисуса Христа. Когда Господь Иисус воскликнул: «Совершилось!» громким голосом, находясь на кресте Голгофы, работа, необходимая для обеспечения спасения всех, кто верит, была полностью завершена. С тех пор верующие не могут ни прибавить к своему спасению, ни отнять от него.

Однако (и это, однако, БОЛЬШОЕ!), каждый верующий, который однажды предстанет перед Бема ( т. е. судилище Христово, о котором апостол Павел пишет во 2 Коринфянам 5), должен либо лишиться награды за неверную жизнь, либо получать награды за то, что они «хорошие и верные слуги» своего Господа и Учителя (см. Матфея 25:21–24 и Луки 19:17).

Высокомерная гордость, как у фарисея в 18-й главе Луки, может показаться «делом», которое Богу представляется «деревом, сеном или соломой». Он сгорает!

Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы; дело каждого человека обнаружится: ибо день покажет, потому что в огне откроется; и огонь испытает дело каждого человека, какое бы оно ни было. Если у кого-нибудь устоит дело, на котором он построил, он получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется; но так, как огнем.

Что касается того, был ли спасен фарисей из анекдота Иисуса в Луки 18, это должен определить только Бог (см. 2 Тимофею 2:19).

Короче говоря, спасение нельзя измерить бензином, который мы заправляем в наши машины, но спасение похоже на полный бак бензина. Добрые дела не делают машину полнее, но они, безусловно, способствуют награде, которую наш Бог дает Своим верным служителям. Сокровище добрых дел, которое верующие собирают для себя на небесах, приносит им прибыль (см. Матфея 6:20), поскольку Бог никому не должен!

Я согласен, хотя я думаю, что цитируемое место Писания в контексте конкретно относится к работе учителей Слова Божьего (речь идет о служении Павла и служении других учителей, хороших и плохих) — в основном те, кто учит с верой, получат свое. воздаяние за это, лжеучителей Бог истребит, а находящиеся между ними не будут вознаграждены за дурное учение (учение духовное чушь??), но в отличие от лжеучителей все равно будут спасены. Я думаю, это то, что это означает в контексте. Но в остальном я согласен с этим ответом в целом.
@Боб: я согласен. В контексте процитированные стихи, возможно, адресованы главным образом учителям и проповедникам Слова. Тем не менее, этот принцип применим к христианским делам в целом. Тех христиан, которые «богаты добрыми делами» (как измеряет их Библия и Бог), Бог щедро вознаградит; те, кто этого не сделает, потеряют награды.
Согласен - хорошо сказано.
@rhetorician Хороший ответ. Связанный с этим вопрос: есть ли библейское основание для того, чтобы люди в Новом Завете заранее наслаждались наградами на земле перед смертью? Конечно, это не ожидание того, что Бог окажется в долгу, или истолковать награды как часть спасения, а больше как новозаветный эквивалент Второзаконных благословений (Второзаконие 28:1-14 ) ?
Спасение полное и бесплатное? Можете ли вы привести отрывок по этому поводу? Я думаю, что мы спасены означает только искупление, а не спасение.
@jongricafort: Искупление — это средство нашего спасения. Себестоимостью нашего искупления была кровь нашего Спасителя. Когда мы верим, что Иисус занял наше место в смерти, мы спасены. Спасение полное, потому что мы ничего не можем к нему добавить. Спасение бесплатно, потому что это милостивый дар от Бога. Спасение не от дел. Если бы это было так, то люди могли бы хвалиться тем, как они попали в рай.
Искупление полное, потому что Иисус заплатил за все. Но Иисус не заплатил цену «спасения», Он просил или повелел нам идти «Крестным путем», если мы хотим следовать за Ним в Его Царствие. Теперь, если тот, кто принял Христа как Искупителя, но не следует за Ним, чтобы принять путь Креста, заслужит ли он вход в Царство Божие, или не дотянет до чистилища, или в худшем случае окажется в аду?
@jongricafort: Извините, но я не понимаю, как спасение можно как-то отделить от искупления. Искупление является основой для спасения. Вера – это то, что открывает дверь к спасению. Тюремщик в Филиппах абсолютно ничего не знал об учении об искуплении, но знал, что хочет спастись. «Веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься», — сказал ему апостол Павел. И он был спасен, как и его семья. Позже, я полагаю, тюремщик узнал об учении о спасении, когда его наставляли в вере.
@jongricafort: Что касается того, чтобы заслужить спасение, следуя «путем креста», никто ничего не может сделать, чтобы заслужить спасение (Ефесянам 2:8-9). Это дар Божьей благодати. В итоге, однако, спасает только вера, НО вера, которая спасает, никогда не бывает одна. Апостол Иаков понял это и написал свое письмо к диаспоре, чтобы подчеркнуть неразрывную связь между верой и делами. Что касается чистилища, то мои протестантские убеждения не позволяют мне поверить, что такое существует.
@jongricafort: Многие, если не большинство, католиков верят, что он существует, не потому, что так говорит Библия, а потому, что так говорит церковь RC. Другими словами, по некоторым вопросам традиция РК должна превосходить Писание. С другой стороны, для протестантов в некоторых вопросах Писание должно превзойти традицию. Проблема, которую я вижу в том, чтобы поставить авторитет традиции перед Писанием, заключается в том, что это может стать скользкой дорожкой, ведущей к спасению, основанному на делах, что возвращает нас к Ефесянам 2:8-9.

Слово «спасение» было вставлено автором того поста в цитату ML и кажется неуместным, поскольку святость и спасение — это две разные вещи. Я не верю, что Лютер имел в виду определение того, спасен ли человек на основании грехов других людей, а скорее он говорил: «Не считай себя хорошим человеком только потому, что другие люди хуже тебя». Если я не ошибаюсь, спасение обычно является бинарным состоянием; человек либо спасен, либо не спасен, и поэтому не имеет большого смысла ссылаться на «меру» спасения. Фарисей из притчи, кажется, смиренно хвастается, измеряя свою святость, а не то, насколько Бог доволен им.

Однако люди, безусловно, могут быть склонны думать, что они спасены, потому что считают себя хорошими. В каком-то смысле в этом есть некоторая заслуга, так как тот, кто спасен и в нем живет Святой Дух, должен производить плод духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, верность, кротость и благость. самообладание (Галатам 5:22-23a NIV).

Этот показатель, однако, может легко зайти слишком далеко, и он становится проблематичным, когда люди думают, что этот плод необходим для спасения, или они думают, что каким-то образом заслужили спасение, переходя от «Если вы спасены, вы произведете этот плод» к «Если ты произведешь этот плод, ты будешь спасен». Это неправильно, потому что мы верим в себя и свои дела, а не во Христа.

Ответ на заглавный вопрос: «Возможно ли человеку, верующему в Иисуса, получить только «меру спасения», а не «полное спасение»?» нет, по номиналу. Спасение, по своей сути, есть событие: Мы входим в Ковчег спасения Божия и запечатлеваемся внутри благодатью Божией:

Ибо и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но оживлен Духом, Которым и, сойдя, проповедал духам, находящимся в темнице; Которые когда-то были непослушны, когда некогда долготерпение Божие ожидало во дни Ноя, пока готовился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. Подобный образ, в который и крещение нас ныне спасает (не плотской нечистоты омытие, но ответ Богу доброй совести) воскресением Иисуса Христа: - 1 Петра 3:18-21

Человек переводится из царства тьмы в царство света при переходе веры от «не Христа» к Христу.

С того времени Иисус начал проповедовать и говорить: покайтесь ( передумайте ), ибо приблизилось Царство Небесное. - Матфея 4:17

Благодарение Отцу, соделавшему нас соучастниками наследия святых во свете, избавившему нас от власти тьмы и введшему в Царство возлюбленного Сына Своего: - Колоссянам 1:12 -13

Тогда Иисус снова сказал им: Я иду Моей дорогой, и будете искать Меня, и умрете во грехах ваших; куда Я иду, туда вы не можете прийти. Тогда сказали иудеи: неужели он убьет себя? потому что он говорит: куда Я иду, вы не можете прийти. И сказал им: вы снизу; Я свыше: вы от мира сего; Я не от мира сего. Поэтому Я сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо, если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших. Иоанна 8:21-24

Мы, как говорит Писание, рождены свыше , не от плоти, но от Духа, и мы перешли от смерти в жизнь:

Ибо Отец и не судит человека, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не придет; но переходит от смерти в жизнь. - Иоанна 5:22-24

Наверняка есть процесс, который нужно пройти: спасенный (новорожденный) человек — это не то, чем он в конечном итоге станет:

Возлюбленные! мы теперь сыны Божии, и еще не открылось, что будем; но знаем, что, когда Он явится, будем подобны Ему; ибо мы увидим его таким, какой он есть. - 1 Иоанна 3:2

Мы должны быть освящены. Дух вожделеет против плоти, а плоть вожделеет против Духа:

Ибо плоть вожделеет против духа, а дух против плоти, и одно противится другому, так что вы не можете делать того, что хотите. - Галатам 5:17

Но окончательная победа в этой борьбе гарантирована нам во Христе:

Могущему же соблюсти вас от падения и представить пред славою Своею непорочными с радостью преизбытком, Единомудрому Богу, Спасителю нашему, слава и величие, власть и сила, ныне и присно. Аминь. - Иуды 1:24-25

Посему и я терплю это, но не стыжусь, ибо знаю, кому я уверовал, и уверен, что он может исполнить то, что я вверил ему на тот день. - 2 Тимофею 1:12

Кто может, тому и можно доверять:

будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа: - Филиппийцам 1:6

Это безотзывная сделка:

Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон. Ибо я сошел с неба не для того, чтобы творить свою волю, но волю пославшего меня. И воля пославшего Меня Отца состоит в том, чтобы из всего, что Он дал Мне, Я ничего не потерял, но воскресил в последний день. И воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день. - Иоанна 6:37-40

Спасение не заслужено нашими собственными усилиями и не удерживается ни нашей волей, ни нашим умением:

Ибо благодатью вы спасены через веру; и сие не от вас: это дар Божий: не от дел, чтобы никто не хвалился. - Ефесянам 2:8-9

Могущему же сделать несравненно больше всего, чего мы просим или о чем помышляем, силою, действующей в нас, Тому слава в Церкви Христом Иисусом во все века, во веки веков. Аминь. - Ефесянам 3:20-21

Ибо Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. - Филиппийцам 2:13

Я думаю, что для всех нас этот вопрос уводит в сторону уверенности в спасении. Первое послание Иоанна посвящено оценке нашего (личного) положения в вере мерилом любви:

Если кто говорит: я люблю Бога, а брата своего ненавидит, тот лжец; ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? - 1 Иоанна 4:20

Заявление о цели первого послания Иоанна таково:

Это я написал вам, верующим во имя Сына Божьего; дабы вы знали, что имеете жизнь вечную, и чтобы уверовали во имя Сына Божия. - 1 Иоанна 5:13

Все в 1 Иоанна обращено к тем, кто уверовал и кто имеет вечную жизнь и нуждается в уверенности в ней, чтобы их вера могла углубиться.

В этом свете «частичное спасение» по сравнению с «полным спасением» больше зависит от степени эмпирической личной уверенности. Если кто-то измеряет свое спасение, основываясь на действиях другого (простого человека), он попадает в ловушку дел. Если кто-то измеряет свое спасение действием Христа, как внешним, так и внутренним, он становится свободным и уверенным как в милости, так и в благодати.

В конце концов, никакими усилиями к совершенствованию христианских добродетелей не оправдывается, но такими усилиями освящается. Мы освящаемся, когда живем по вере в Иисуса Христа. Наше оправдание перед Богом совершается верой в Иисуса Христа:

Зная, что человек оправдывается не делами закона, а верою в Иисуса Христа, и мы уверовали в Иисуса Христа, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона: ибо делами закона не оправдается никакая плоть. - Галатам 2:16

Если кто-то верит в Иисуса, но не довел эту веру до совершенства, заслужит ли его несовершенная вера полное спасение или только частичное спасение?
@jongricafort Полный вход в присутствие Бога (не по делам), но с потерей вознаграждения за труды. 1 Кор. 3:11-15. Никто не достиг совершенства веры, кроме одного Христа (Филиппийцам 3:12). Это означало бы, что каждый достигает лишь частичного спасения. Но теперь мы не оправдываемся совершенством нашей веры (нам нужно только горчичное зерно этого). Мы оправданы верой в Иисуса Христа. Галатам 2:16-21 является ключевым отрывком.
Иисус повелел нам быть совершенными: «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный…» (Матфея 5:48. Потому что ничто оскверненное не войдет в Царство Божие. (Откровение 21:27). Если кто не довел до совершенства веру и осквернил свое тело И душа через грехи.Может ли он войти в Царство Божье напрямую или ему нужно сначала очиститься, заплатив до последней копейки?-Матфея 5:26
@jongricafort Я думаю, настоящий вопрос в том, делаете ли вы себя совершенным или совершенствуетесь? Лично я был бы в ужасе, требуя входа в Царство Бога на основании моих достижений или уровня совершенства. Я шел по этому пути какое-то время... он заканчивается разрушением. Иисус – прямые врата, и в Нем нет осуждения (Римлянам 8). Я упокоюсь в том, что Он сделал, и Он усовершит меня и представит безупречным перед Своим славным присутствием. (Иуды 24-25).
Святые и мученики отдали свою жизнь, засвидетельствовали свою веру в героической степени, прежде чем они заслужили венец, которому учит святой Павел. Как вы думаете, легко попасть на Небеса напрямую, не следуя Крестным Путем, которого требовал Иисус? «Ничто нечистое не войдет в Царствие Божие» — это святой указ, мы не можем спрятаться за праведностью Иисуса, мы будем лишены всего и предстанем перед судом Божьим по совершенству нашей веры. Вот почему немногие спасаются, но многие погибают, но «погибшие» означает «чистилище», нам нужно очищение, а не проклятие в вечный ад.
@jongricafort Путь труден, а ворота узки. Моя плоть хочет хвалиться, но она осквернена, и никакие дела ее не могут оправдать. Плоть и кровь не могут наследовать Царство. Все, что я мог сделать, что могло бы угодить Ему (и воля, и действие - Филиппийцам 2:13), было сделано Им во мне. Мне нечем похвастаться. Я надеюсь, что в последний день у меня хватит духу положить все, что я сделал, к ногам Иисуса и воскликнуть: «Господи, помилуй меня, грешника». Те, кто получают венец праведности, — это те, кто любит его проявление.
Писания скажут, что по бесконечной милости Божьей вы спасены, но вам нужно заплатить до последней копейки... и Иисус посетит вас на небесах, чтобы показать вам, что на всех блаженных нет ни пятнышка грехов. . Вам решать, настаивать ли вы на том, что праведность Иисуса покрыла вас, или вы хотите удалить пятно, очистившись, как это произошло с остальными. Только Святые, принявшие страдания и усовершенствовавшие свою веру, не нуждаются в очищении.
@jongricafort Нет. Писание говорит, что вы спасены по благодати. Это уже второй раз, когда вы упомянули Матфея 5:26. Возможно, вам следует вернуться к этому месту Писания в его контексте. Дело не в том, что верующие платят за что-либо после смерти. Те, кто на небесах, не имеют никакого пятна греха, потому что Иисус удалил их грехи так далеко, как восток от запада. «Вот Агнец Божий, берущий на Себя грех мира!» Начав духом, неужели теперь плотью будем совершенствоваться (Галатам 3)?
Именно по благодати вы были «спасены». Слово «спасенный» означает «искупленный», а не «спасение». Почему? Спасение — это процесс, и он требует от нас упорства и работы над ним, как учит св. Павел, чтобы, пока мы все еще живем христианской жизнью, мы могли совершенствовать свою веру и преодолевать свои слабости, надеясь в конце, как св. Павла, мы смело можем заявить: «Уже не я живу, но Иисус». Только достигнув этой стадии, мы можем быть уверены, что заслужили вход в Царство Божие. «Ничто нечистое не войдет в Царство Божье». Откровение 21:27.
@jongricafort Мой друг, когда ты предстаешь перед Богом, ты можешь требовать входа в соответствии со своими заслугами. Я слишком боюсь сделать это. Я буду просить войти по заслугам Христа, потому что все мои праведные дела - как запачканная одежда. (Исаия 64:6)
Возможно ли, чтобы человек, верующий в Иисуса, получил только «меру спасения», а не «полное спасение»?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v