Я застрял в диатонической стране. Как мне выбраться?

Я играл много всего на диатонике. Так что в основном просто остаюсь в гамме, импровизируя с мелодией/аккордами. Я играю много песен на слух и замечаю, когда они используют знаки альтерации, но я действительно не знаю теории того, как они это делают, кроме того, что это просто звучит хорошо.

Поэтому я думаю, что это просто «все, что звучит хорошо», и продолжайте с этим. Или есть какая-то теория о том, как добавлять недиатонические ноты?

Я хочу играть/импровизировать, как этот парень .

Этот вопрос немного сложнее. Я просто ищу простое да/нет, если это на слух или нет. Я могу справиться с этим на слух. Я почти надеюсь, что это так. Однако, если есть теория, я хотел бы знать, что это за общая теория.
Все, что вы можете услышать в музыке, имеет определенную теорию, которая была разработана для объяснения этого. Проблема с этим вопросом, по крайней мере для меня, заключается в том, что для каждого случайного события потенциально существует своя теория. Так что не похоже, что существует одна теория использования хроматизма. Их множество — бесчисленное множество способов понять, почему определенные вещи звучат именно так, а не иначе.
@foreyez в этой записи вы слышите довольно стандартные последовательности, включающие хроматические проходящие аккорды и недиатонические последовательности. Вам не нужно изучать теорию так много, как эти стандартные прогрессии. Точно так же, как II-VI — хорошая каденция, так и | ii min | iv min6 | I64 | V7 | I Maj |. Вы цепляетесь за эти более сложные прогрессии. Кстати, запись почти наверняка не импровизирована.
@jdjazz в комментариях на YouTube говорит, что это так, но я согласен с вами, что большая часть этого, вероятно, была написана заранее. спасибо, что упомянули «хроматические проходящие аккорды» и «недиатонические прогрессии», это ключевые слова, о которых я не знал.
Вы играете на слух, но «замечаете, когда они используют знаки альтерации». Во многих мелодиях с импровизационным уклоном (в большинстве мелодий!) «случайности» возникают, когда аккорды отклоняются от диатонических. Например, в тональности C есть аккорд E (V/vi) или аккорд A7 (V/ii), где хорошо работают недиатонические ноты (акцеденты, если хотите). Но в мелодии в C я, скорее всего, сыграю Eb или Gb, но поверх аккорда C. Два очень разных сценария. О чем ты спрашиваешь?

Ответы (5)

Хроматические проходящие тона

Использование гамм бибопа — отличный вариант, потому что они содержат хроматические проходящие ноты, а это звук, который вы ищете. Существует множество различных гамм бибопа:

введите описание изображения здесь

Добавляя хроматический проходящий тон, эти гаммы бибопа приобретают нечто ценное: сильные доли подчеркивают аккордовые тона. Например, глядя на гамму бибопа до мажор, ноты, которые появляются на сильных долях, - это CEGA. Эти ноты образуют аккорд CM6. Сильные доли в гамме бибопа с преобладанием C образуют CEGB ♭ , аккорд C7. Гамма мелодического бибопа C минор обозначает CE ♭ -GA, аккорд Cm6. А гамма гармонического минора бибопа C расшифровывается как CE♭-GB♭, аккорд Cm7.

Эти гаммы учат нас тому, что важно думать о том, где мы хотим ввести немасштабные тона.

Другой способ ввести немасштабные тона - это хроматический подход к нотам. К тонам аккордов, например, можно подойти на полшага ниже или на полшага выше. Между этими двумя более распространен подход к тону аккорда на полшага ниже. Обычное импровизационное упражнение состоит в том, чтобы окружить аккордовые тона. В приведенном ниже примере я окружаю каждый тон аккорда CM6, используя полтона ниже и целый шаг выше:

введите описание изображения здесь

Хроматические проходящие аккорды

Видео, которым вы поделились, не содержит много тонов хроматической гаммы (только один, который я слышал). То, что вы слышите в этом видео, связано — хроматические проходящие тона. Видео также содержит более сложные прогрессии, которые, хотя и не являются диатоническими, все же очень стандартны.

Прогрессии, которые вы слышите в видео, почти наверняка не являются импровизацией. Но чтобы развить способность импровизировать аккордовые последовательности, вам нужно разучить песни и пополнить свой словарный запас аккордовых последовательностей. Начните с расшифровки аккордов песни, на которую вы ссылаетесь. Найдите другие джазовые песни с похожей последовательностью и обратите внимание на то, чем они отличаются. По мере того, как вы будете расширять свой словарь известных последовательностей, вы разработаете множество вариантов, которые вы можете решить использовать на месте, импровизируя прогрессию.

Некоторые из недиатонических последовательностей, которые вы услышите только в этой песне, включают:

  • | IV Maj | ♯iv dim | I64 | V7 | I Maj |
  • | IV Maj | ♯iv dim | V7 |
  • | V7 | ♯v dim | vi min |
  • | II7 | V7 | I Maj |(обратите внимание, что аккорд II - это dom7, а не min7)
  • | I Maj | ♭iii dim | ii min | V7 |
  • | ii min | iv min6 | I64 | V7 | I Maj |

Лучше всего практиковать их в контексте. Запишите интересные последовательности аккордов, которые вы слышите, сыграйте их на своем инструменте, попробуйте изменить их и попробуйте комбинировать разные последовательности. Классифицируйте их функции («это хороший поворот» и т. д.).

Я думал, что по общему согласию, скажем, D7 в тональности C нужно было называть его V7/V, а не II7, поскольку на самом деле он является доминантой доминанты.
@ Тим, я не знаком с каким-либо соглашением о том, что V7 / V более правильный, чем II7. Думаю, шесть в одну сторону и полдюжины в другую. Я лично предпочитаю думать об аккорде с точки зрения тоники. Другие ссылки также используют II7-V7-I.
Я использовал II7 в течение многих лет, пока не прочитал «Ресурсы теории джаза» Берта Лигона, которые убедили меня в том, что V7/V, например, лучше объясняет этот надоедливый D7, но теперь я не определился. Как вы говорите - 50:50...
@ Тим, мне нужно прочитать эту книгу. Foreyez, это хорошее начало, но наиболее полезным будет найти песни с прогрессией, которая вам нравится. Изучение их в контексте полной песни/последовательности поможет вам понять, как использовать эти подпоследовательности при импровизации.
Большая часть этого ответа описывает «диатонику с украшениями», а не какой-либо настоящий отход от диатоники.
@LaurencePayne, я не знаком с термином «диатоника с украшениями». Вопрос не в смене ключей (полагаю, это то, что вы имеете в виду под "настоящим уходом"). Вы слушали видео в исходном вопросе? Прогрессии, которые я привел, взяты из этого видео. О чем, на ваш взгляд, идет речь?
Это не стандартный термин, но, конечно же, говорящий сам за себя? Первая половина (считается «много»?) ответа касается передачи заметок. Негармоничные украшения.
@LaurencePayne, вы предполагаете, что это не имеет отношения к вопросу? Вы проводите различие, которого не делает сам вопрос.
Я продолжаю возвращаться к этому ответу, хороший материал!

Если вы хорошо разбираетесь в диатонических системах, начните думать о взаимосвязи между нотами вне гаммы и нотами внутри гаммы. В качестве основы важно понимать, что существует связь между всеми произвольными наборами нот, диатоническими или нет. Также полезно знать, что для данной мажорной тональности семь нот находятся в гамме и только пять отсутствуют, так что вы уже на полпути.

Допустим, вы играете мелодию с аккордами C | Ами7 | Дми7 | Г7 |. Непосредственно перед переходом между C и Ami7 кто-то играет G#. Как вы можете объяснить эту ноту, используя понимание диатонической гармонии? Что ж, G# — это ведущий тон ля минор, и его присутствие в мелодии подразумевает ноту E7 (или G#o). Игра G# эффективно позволяет солисту подразумевать каденцию V7-i, идущую к этой ля минор. Потому что это такжеподразумевает G # o, вы также можете установить связь между любыми партиями уменьшенной гаммы G # (... или BDF), которые вам довелось услышать в системе до мажор. Вы также можете услышать, как кто-то играет всю шкалу тонов, начиная с C, переходя к G# и заканчивая A; вы можете объяснить знаки альтерации здесь (F# G#), соединив эти ноты с E7-A. Если бы кто-то сыграл си-бемоль на этом переходе, вы могли бы рационализировать его, отметив, что си-бемоль 7 является заменой ми-7 тритоном.

Это всего лишь пример, и вы можете использовать такой анализ, чтобы объяснить взаимосвязь между практически любым набором заметок. В самом деле, вы, безусловно, можете установить более надуманные связи, но слушателям потребуется больше усилий, чтобы действительно понять, что вы делаете. Если вы просто начнете играть измененную гамму си-бемоль поверх этого аккорда до-мажор, вы, вероятно, не сможете никому продать эту связь. Но вы можете добиться того, чтобы некоторые красивые внешние ноты звучали «внутри», правильно контекстуализируя их; довольно распространенным примером являются люди, играющие минорные блюзовые фразы поверх тонических мажорных аккордов, что позволяет вам получить b3s и b5s, чтобы иметь смысл в мажорной системе.

Я должен еще раз подчеркнуть, что это своего рода напрасное усилие, если ваше понимание диатонических систем не очень хорошо. Если вам потребовалось какое-то значительное количество времени, чтобы понять, почему G# подразумевает V7-of-vi в тональности C, то гораздо лучше потратить время на то, чтобы сосредоточиться на том , что это означает, чем на попытки объяснить каждую ноту, которую вы видите в тональности C. соло. Но вы должны знать, что практически всему есть объяснение.

Как утверждают некоторые комментарии (в частности, мой). Все надо делать на слух. Однако есть некоторые руководящие принципы для добавления хроматических (альтернативных) эффектов к соло. (дежавю, мне кажется, я ответил почти на тот же вопрос на прошлой неделе).

  1. Принцип ведущего тона. Когда добавляются хроматические эффекты, иногда это приводит к гамме. Одним из таких примеров является гармонический или мелодический минор. У них есть «случайности» по отношению к исходной тональности, чтобы произвести ведущий тон к первой ноте минорной гаммы. Это можно сделать где угодно.

  2. Другие шкалы. Двумя популярными гаммами, в которых есть хроматические проходящие тона, являются шкала блюза и шкала бибопа. Настоящая блюзовая гамма – это минорная пентатоника с добавлением бемоля 5. Ионическая гамма бибопа является мажорной с добавлением диеза 5 (бемоль 6).

Как только вы привыкнете к звуку и почувствуете, что использовать их в соло будет легко. Я думаю, что это хорошая отправная точка. Вы также можете сделать бибоп-версию мелодичной минорной гаммы, которая звучит очень круто.

Мажорная гамма бибопа имеет плоскую 6, а не плоскую 5. Есть также миксолидийская гамма бибопа, пара гамм дорийского бибопа, отличная мелодическая минорная гамма бибопа и гармоническая минорная гамма бибопа.
Ой, я думаю, вы правы. Я отредактирую.
Кажется, все игнорируют мажорную блюзовую гамму. Так же, как его oppo!

ЧИТАЙТЕ много музыки. Пока не беспокойтесь об импровизации, просто играйте «то, что написал парень». Вы откроете для себя всевозможные возможности. При желании на них можно повесить этикетки. Но я бы предпочел, чтобы вы провели время, играя еще БОЛЬШЕ незнакомой музыки.

Найдите второстепенные доминанты, заимствованные аккорды и модальные смеси. Вот несколько хороших видео на эту тему. Студийная музыка Signals — отличный канал на Youtube, если хотите, можете посмотреть еще несколько его видео, оно того стоит.

да уже смотрел все это. музыкальная студия signal потрясающая, и у нее лучший голос на радио. :)
@foreyez Я думаю, что у него, возможно, самый эстетически приятный голос из всех музыкальных педагогов YouTube, которых я знаю.