Является ли эта брошюра шведского правительства руководством для мужчин, женившихся на несовершеннолетних девушках?

Из этого твита пользователя, который утверждает, что находится в Швеции:

Без шуток: совет здравоохранения и социального обеспечения Швеции и миграционное управление только что выпустили брошюру под названием «Информация для лиц, состоящих в браке с ребенком», предназначенную для помощи мужчинам, вступающим в брак с несовершеннолетними девушками, через шведскую систему социального обеспечения.

На картинке есть логотип Socialstyrelsen и Migrationsverket, а также заголовок «Информация для получения подарка в медицинском амбаре».

Я могу найти публикацию здесь , значит, она существует. Но является ли это точным описанием того, что это такое?

Страница, переведенная Google, говорит

Информация для вас, состоящих в браке с ребенком

Эта папка предназначена для взрослых, состоящих в браке с ребенком. Он содержит информацию о том, что происходит в Швеции в отношении детских браков и прав детей. Папку можно оставить супруге социальной службы и другим специалистам, встречающим ребенка.

Однако содержание брошюры, похоже, направлено против детских браков. Из Google-переводчика:

Barnäktenskap är forbjudet i Sverige I Sverige är det forbjudet att gifta sig med någon до 18 лет. Det finns många anledningar до det.

В Швеции запрещены детские браки В Швеции запрещено вступать в брак с лицами моложе 18 лет. На это есть много причин. [длинный список причин]

Является ли эта брошюра, по всей видимости, опубликованной шведским правительством (упомянутый веб-сайт был бы тщательно продуманной мистификацией, если бы она была создана экстремистами), руководством для мужчин, «женивших» ребенка, о том, как пользоваться шведской системой социального обеспечения? ?

Здравствуйте, Андрей, я не думаю, что понимаю, к чему вы скептически относитесь. Кажется, вы правильно определили, что на самом деле это брошюра шведского государственного учреждения. Швеция имеет свою долю иммигрантов и беженцев, поэтому не исключено, что некоторые из них состоят в браке с детьми и, следовательно, нуждаются в некотором руководстве относительно того, какие последствия это может иметь, когда они проживают в Швеции.
Крошечная придирка, кстати: основной текст кажется в значительной степени гендерно нейтральным (т.е. ребенок, дети), но текст заголовка конкретно о несовершеннолетних девочках.
Я думаю, что Эндрю скептически относится к тому, что документ «предназначен для помощи мужчинам, вступающим в брак с несовершеннолетними девушками, через шведскую систему социального обеспечения». Вместо этого, по его словам, документ, похоже, призван помочь как иммигрантам, так и чиновникам понять, как найти юридическое решение, когда брак в Швеции недействителен.
@Jordy Я ожидаю, что шведское правительство попытается защитить благополучие или даже спасти жертву детского брака. Частично рассказав взрослому, почему то, что он сделал, неприемлемо.
@Jordy «тем не менее, текст заголовка касается конкретно несовершеннолетних девочек» - я предполагаю, что в большинстве случаев детских браков, когда существует разница в возрасте, участвуют пожилой мужчина и молодая девушка, как это делает твиттер. Считаете ли вы это предположение необоснованным?
@AndrewGrimm, необоснованно? Нет, совсем нет, просто убедитесь, что вы не забыли цитату, относящуюся к полу.
Кажется, в Швеции не только убрали фамплет, но и теперь говорят, что браки с несовершеннолетними в Швеции недействительны!
@T.Sar Несовершеннолетние браки никогда не были действительными в Швеции, и это было частью того, о чем сообщалось в брошюре. Хотя некоторые могут заявлять, что состоят в браке с несовершеннолетним, это не будет признано таковым при контакте с властями (или для благосостояния в этом отношении).
@ Karl-JohanSjögren Насколько я понимаю, это был действительный брак, если брак был заключен за пределами Швеции в стране, которая это разрешает. Насколько мне известно, в 2019 году появится новый регламент, который собирается изменить его на «вообще недействительный, и точка».
@T.Sar Я не эксперт в этом вопросе, но у нас есть закон, который гласит, что иностранный брак недействителен, если есть подозрения, что кто-то был к нему принуждён: Lag (1904:26 s.1) om vissa internationella rättsförhållanden rörande äktenskap och förmyderskap Как мне сказали, это делает недействительными (или, по крайней мере, делает невозможным признание недействительными, я думаю) браки с детьми до 15 лет. Но вы правы в том, что в следующем году, надеюсь, появится новый, более четкий закон.
Швеция, вероятно , не может аннулировать или отказать в признании детских браков, если они заключены другим государством ЕС. Это могут быть дети в возрасте 14 лет в Австрии (!) — см. en.wikipedia.org/wiki/Marriageable_age#By_country .
@JonathanReez Вы добавили тег «беженцы». Рассматриваемый твит не имеет прямого отношения к беженцам.
Хотя это подразумевается.
@JonathanReez, Эндрю Гримм прав. Я заменил вашу метку беженцев на метку иммиграции. Термин «беженец» представляет собой очень специфическую юридическую классификацию. И эта брошюра предназначена для всех иммигрантов, а не только для беженцев.
Брошюра актуальна (ну, была) даже для туристов.
@Zano, Конечно, но на обратной стороне брошюры написано: «Если вам нужна дополнительная информация о том, что относится к Швеции, вы можете обратиться к государственным служащим в Шведском миграционном агентстве или в социальные службы», так что это не похоже на они действительно нацелены на туристов.
Я вспоминаю, как Джерри Ли Льюис появился в Великобритании со своей 13-летней женой. Вызвал огромное количество негативной огласки, но его не арестовали, что, я думаю, могло бы случиться, если бы кто-то попытался сделать это сегодня.
@StephanBranczyk Я никогда не утверждал, что они нацелены на туристов. И ваша цитата не отменяет моего фактического утверждения. Несовершеннолетние туристы без законных опекунов (которыми их супруги не являются в соответствии со шведским законодательством) находятся в ведении социальных служб.
@Зано, ты прав. Моя ошибка. Я неправильно прочитал ваш предыдущий комментарий. Вы сказали «релевантные», а не таргетированные.
@JackAidley: в таблице, на которую вы ссылаетесь, указано 16 для Австрии (с согласия родителей) - вы имеете в виду Андорру, где в примечании написано «14 с судебными полномочиями»?
@anonymized: Э-э, да, я ошибся, не так ли. И Андорра не является ЕС, так что это все равно не применимо
@ Тот факт, что в Швеции невозможно заключить детский брак, не означает, что детский брак, заключенный за пределами Швеции, считается недействительным в Швеции. Вот как некоторые другие страны вырываются из-под принудительного расторжения детских браков...

Ответы (2)

Брошюра является/была реальной; утверждение «путеводитель по благосостоянию» ложно

Брошюра является / была реальной и вызвала ажиотаж в шведских новостях, например: Aftonbladet (на шведском языке)

Брошюра была опубликована на веб-сайте Socialstyrelsens по этой ссылке (на шведском языке), но была быстро отозвана (на шведском языке), когда обрушилась критика. Основные возражения заключались в том, что язык был слишком мягким и не выражал резкого осуждения.

Однако брошюра не была «руководством для мужчин, вступивших в брак с ребенком, о том, как пользоваться шведской системой социального обеспечения». Утверждение ложно, потому что Швеция вообще не имеет никаких льгот для вступления в брак в Швеции, даже для людей, состоящих в законном браке. И для того, чтобы получить пособие на ребенка, вы должны быть законным опекуном или попечителем ребенка, что в брошюре ясно указано, что это не применимо в случаях, когда кто-то женился на ребенке за пределами Швеции.

Редактировать после получения копии брошюры

Перевод jkej из поста ниже (большое спасибо jkej за то, что позволили мне его использовать; читатели, пожалуйста, поставьте +1 этому посту). Я также сделал несколько дополнительных правок. Порядок такой: страница вверху, соответствующий перевод внизу.

введите описание изображения здесь

Информация для вас, состоящих в браке с ребенком

введите описание изображения здесь

Детские браки запрещены в Швеции

В Швеции запрещено вступать в брак с лицами моложе 18 лет. Для этого есть много причин.

Дети имеют право быть детьми и не иметь обязанностей, связанных с браком. Дети должны ходить в школу, заниматься самообразованием, развиваться как личность, развивать свои интересы. Ранние браки часто приводят к раннему отцовству, что ведет к повышенным рискам для ребенка как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Раннее вступление в брак также может привести как к физическому, так и к психологическому ухудшению здоровья, повышенному риску жить в бедности или подвергнуться угнетению и насилию.

Это относится к Швеции:

  • Все дети, девочки и мальчики, имеют одинаковые права.
  • Любой, кто вступил в брак, имеет право на развод, даже если другой партнер не хочет разводиться.
  • Секс является добровольным, в том числе в браке.
  • Каждый должен иметь доступ к информации о сексуальном и репродуктивном здоровье и правах.
  • Девушка/женщина имеет право на аборт, если она желает прервать беременность.
  • По достижении лицом 18-летнего возраста оно имеет право на самоопределение.

Законный опекун, попечитель или специально назначенный законный опекун несет ответственность за ребенка

Дети, приехавшие в Швецию без законного опекуна, рассматриваются как несопровождаемые дети-беженцы. Если родители ребенка находятся здесь, в Швеции, они являются законными опекунами ребенка. Несопровождаемым детям-беженцам назначается попечитель, который помогает ребенку с вопросами, с которыми в противном случае помогают родители.

Если вы женаты на ребенке, вы никогда не сможете взять на себя ответственность родителей.

введите описание изображения здесь

или обязанности доверенного лица. Вы, как муж/жена ребенка, также не можете говорить от имени ребенка.

Незаконно заниматься сексом с детьми в возрасте до 15 лет

В Швеции запрещено заниматься сексом с кем-то моложе 15 лет. Это применимо, даже если вы состоите в браке и даже если у вас есть общие дети. Дети до 15 лет имеют абсолютное право на защиту от сексуальной активности. Тот, кто вступает в половую связь или занимается другим видом сексуальной активности с ребенком, совершает сексуальное преступление.

Цель этих правил – защитить ребенка.

Если тот, с кем вы состоите в браке, является ребенком-беженцем без сопровождения

Социальные службы де-факто несут ответственность за всех несопровождаемых детей-беженцев. Это включает в себя организацию проживания для ребенка. Организацией размещения взрослых лиц, ищущих убежища, занимается Шведское миграционное агентство. Социальные службы изучают потребность ребенка в защите и поддержке и предлагают приспособление для ребенка.

Социальные службы могут предложить вам не жить вместе более короткий или более длительный период. Цель состоит в том, чтобы обеспечить ребенку защиту и поддержку, на которые он имеет право.

Поскольку дети в возрасте до 15 лет имеют абсолютное право на защиту от сексуальной активности, недопустимо, чтобы вы жили вместе, если ребенку еще нет 15 лет. Это применимо, даже если у вас есть общие дети.

И социальные службы, и Миграционное агентство Швеции будут работать над тем, чтобы дать ребенку возможность высказать свое мнение относительно того, где ему жить и при каких обстоятельствах. Именно с ребенком и опекуном социальные службы будут сотрудничать и вместе с социальными службами могут принимать решения за ребенка.

введите описание изображения здесь

Если вам нужна дополнительная информация о том, что относится к Швеции, вы можете обратиться к государственным служащим в Миграционном агентстве Швеции или в социальные службы.

На сайте Новое в Швеции вы узнаете больше о шведском обществе на нескольких языках.

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Итак, теперь, когда мы ознакомились с полным содержанием брошюры, оказывается, что она действительно содержит информацию о навигации по системе социального обеспечения, характерную для людей, состоящих в браке с детьми (в частности, как система социального обеспечения будет иметь дело с различными жилищные права взрослых и детей-беженцев в случае супружеской пары), как я и предсказывал еще до того, как увидел полную брошюру . Другими словами, все, что утверждалось в исходном твите, было правдой, вопреки первому разделу этого ответа.
@MarkAmery Это ложное утверждение. Брошюра не содержит советов типа «Вот что вы, как взрослый, женатый на ребенке, должны делать, чтобы получить благосостояние». В брошюре говорится: «Вот как система социального обеспечения позаботится о ребенке, и вы не имеете права голоса в этом вопросе. Вместо этого у нас есть несколько довольно суровых рекомендаций для вас. О, и если вы попытаетесь заняться сексом с ребенком, вы сексуальный преступник, ненавистный преступник... К вашему сведению».
@MichaelK «Брошюра не содержит советов типа «Вот что вы, как взрослый, женатый на ребенке, должны делать, чтобы получить пособие»» — и твит не утверждал, что это так. Вы опровергаете версию утверждения, которую придумали, а не ту, которая была сделана на самом деле.
@MarkAmery В оригинальном твите говорится: «Предназначен для помощи мужчинам, которые женятся на несовершеннолетних девушках, через шведскую систему социального обеспечения» . Если вы считаете, что утверждение типа «Вот что произойдет, и вы не имеете права голоса в этом вопросе» является «проводником [...] по системе», то у нас с вами очень разные мнения по поводу это важно. Единственное своего рода «руководство», на которое взрослый может действовать, - это информировать взрослого о том, что шведское государство думает о сексе с детьми, т.е. «НЕ ДЕЛАЙТЕ!» . Вы считаете такое "руководство" плохим или его не следует указывать?
«Если вы думаете, что… это «путеводитель [...] по системе», то…» — вы снова опровергаете утверждение, которого никогда не было. Конечно, четыре абзаца в брошюре нельзя разумно рассматривать как путеводитель по шведской системе социального обеспечения! Но твит никогда не утверждал, что это так; в нем говорилось, что он должен был помочь этим людям пройти через систему социального обеспечения. И это утверждение — то, что было сделано на самом деле, а не очередное его искажение — просто истинно, о чем свидетельствует тот факт, что вам приходилось неоднократно превращать утверждение во что-то другое, чтобы аргументировать его ложность.
@MarkAmery Вы серьезно ссоритесь со мной из-за разницы между «проводить» и «помочь вести»? 1) Целевой аудиторией брошюры были взрослые, состоящие в браке с детьми, а не сотрудники шведских социальных служб, миграционного управления или национального социального управления, которые занимаются этими делами. мужчины, женящиеся на несовершеннолетних девушках»; это не инструкция для государственных служащих Швеции о том, как вести себя в таких случаях. Так что прекратите этот бессмысленный спор.
@MarkAmery Ерунда. Если только вы не думаете, что говорить людям, что «детские браки запрещены в Швеции, возраст согласия составляет 15 лет, исключений нет, и социальные службы могут разлучить вас с вашим ребенком», — это то же самое, что помогать «мужчинам, которые женятся на несовершеннолетних девушках через шведскую Система социального обеспечения". Что, возможно, вы и делаете, но явно не то, что имел в виду первоначальный заявитель. Они пытаются утверждать, что брошюра каким-то образом приветствует/поддерживает детские браки. Совершенно очевидно, что это не так, и поэтому первоначальное утверждение ложно, как указано в ответе.
«Они пытаются утверждать, что брошюра каким-то образом приветствует/поддерживает детские браки» — такого явного утверждения нет; похоже, что наши основные разногласия касаются того, что подразумевается . Я прочитал подтекст твита: «Мусульманская иммиграция сделала детские браки серьезной социальной проблемой в Швеции; теперь таких браков так много, что правительство должно (в разумных пределах) публиковать рекомендации о том, как с ними будет обращаться система социального обеспечения» . Для вас это «Шведское правительство (ошибочно) предлагает помощь мусульманам в заключении брака с несовершеннолетними девушками и тем самым поощряет такие браки».
@aroth Однако, просматривая ленту оригинального автора в Твиттере, я вижу этот дополнительный твит , который подтверждает, что подтверждает, что подтекст должен был быть таким, как вы его интерпретировали, а не так, как я; Анника критиковала шведское правительство за публикацию брошюры, а не просто выражала шок по поводу того, что такая вещь стала необходимой. Спасибо за четкое разъяснение вашей (и, предположительно, Майкла К.) интерпретации твита; это делает его другие замечания понятными для меня, хотя раньше они выглядели дико ненормальными.
@MarkAmery В исходном твите ничего не говорилось о «мусульманской иммиграции», и в брошюре не выделяются прибывающие мусульмане. На изображении изображен один человек в хиджабе, да, но есть также изображение человека из Юго-Восточной Азии и европеоидной расы. Так что любой подтекст, который вы — или твиттер — вчитываете в то, что брошюра посвящена только мусульманам, является вашим собственным делом.
@MichaelK Ну, конечно, чтение подтекста всегда будет зависеть от читателя, поэтому я последовательно критиковал вас, утверждающих ложность твита на основе различных подтекстов, которые, как я думал, не предназначались для присутствуют, ни в коем случае не указывая в ответе, каковы эти подтексты . Но теперь, когда мы выяснили, чем отличаются наши интерпретации (и получили четкие доказательства того, каким был предполагаемый подтекст), кажется, стоит уточнить в ответе, какие возможные прочтения верны, а какие нет. Не возражаете, если я предложу редактирование позже?

Для полноты картины вот полная брошюра на 4 страницах вместе с английским переводом:

введите описание изображения здесь

Информация для вас, состоящих в браке с ребенком

введите описание изображения здесь

Детские браки запрещены в Швеции

В Швеции запрещено вступать в брак с лицами моложе 18 лет. Для этого есть много причин.

Дети имеют право быть детьми и не нести обязанностей, связанных с браком. Дети должны ходить в школу, получать образование, развиваться как личность, развивать свои интересы. Ранние браки часто приводят к раннему отцовству, что ведет к повышенным рискам для ребенка как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Ранний брак также может привести к негативным последствиям для здоровья, как физическому, так и психологическому, повышенному риску бедности или стать объектом угнетения и насилия.

Это относится к Швеции:

  • Все дети, девочки и мальчики, имеют одинаковые права.
  • Любой, кто вступил в брак, имеет право на развод, даже если другой партнер не хочет разводиться.
  • Секс является добровольным, в том числе в браке.
  • Каждый должен иметь доступ к информации о сексуальном и репродуктивном здоровье и правах.
  • Девушка/женщина имеет право на аборт, если она желает прервать беременность.
  • Когда лицо достигает возраста 18 лет, это лицо имеет право решать за себя.

Законный опекун, попечитель или специально назначенный законный опекун несет ответственность за ребенка

Дети, приехавшие в Швецию без законного опекуна, рассматриваются как несопровождаемые дети-беженцы. Если родители ребенка находятся здесь, в Швеции, они являются законными опекунами ребенка. Несопровождаемым детям-беженцам назначается попечитель, который помогает ребенку с вещами, с которыми в противном случае помогают родители.

Если вы женаты на ребенке, вы никогда не можете брать на себя роль родителя.

введите описание изображения здесь

или обязанности доверенного лица. Как муж/жена ребенка вы не можете говорить от имени ребенка.

Незаконно заниматься сексом с детьми в возрасте до 15 лет

В Швеции запрещено заниматься сексом с кем-то моложе 15 лет. Это применимо, даже если вы состоите в браке и даже если у вас есть общие дети. Дети до 15 лет имеют абсолютное право на защиту от сексуальной активности. Тот, кто вступает в половую связь или занимается другим видом сексуальной активности с ребенком, совершает сексуальное преступление.

Целью этих правил является защита ребенка.

Если тот, с кем вы состоите в браке, является ребенком-беженцем без сопровождения

Социальные службы несут практическую ответственность за всех несопровождаемых детей-беженцев. Это включает в себя организацию проживания для ребенка. Организацией размещения взрослых лиц, ищущих убежища, занимается Шведское миграционное агентство. Социальные службы изучают потребность ребенка в защите и поддержке и предлагают приспособление для ребенка.

Социальные службы могут предложить вам не жить вместе в течение более короткого или более длительного периода времени. Цель состоит в том, чтобы обеспечить ребенку защиту и поддержку, на которые он имеет право.

Поскольку дети в возрасте до 15 лет имеют абсолютное право на защиту от сексуальной активности, недопустимо, чтобы вы жили вместе, если ребенку еще нет 15 лет. Это применимо, даже если у вас есть общие дети. И социальные службы, и Миграционное агентство Швеции будут работать над тем, чтобы дать ребенку возможность высказать свое мнение относительно того, где ему жить и при каких обстоятельствах. Социальные службы будут сотрудничать с ребенком и опекуном, и вместе они примут решение за ребенка.

введите описание изображения здесь

Если вам нужна дополнительная информация о том, что относится к Швеции, вы можете обратиться к социальным служащим в Миграционном агентстве Швеции или в социальные службы.

На сайте Новое в Швеции вы узнаете больше о шведском обществе на нескольких языках.

Я только что заметил, что ответ Майкла К. также был обновлен с полной брошюрой, но этот ответ также включает полный перевод.
+1 за перевод. Ничего, если я скопирую переводы в свой ответ?
@MichaelK Да, это было бы здорово.
Выполнено. Я сделал некоторые дополнительные правки. Большое тебе спасибо. :)
Интересно, что указанный документ опубликован на шведском языке, но одновременно адресован недавно прибывшим мигрантам исламского происхождения (см. обложку), вступившим в брак в другом месте и предположительно плохо владеющим шведским языком.
@MarchHo Но обратите внимание, что это может иметь отношение и к другим культурам: в соответствии с законодательством Германии до июля 2017 года одному из партнеров было разрешено 16 лет (и ему требовалось разрешение суда), поэтому брошюра могла применяться к некоторым немецким иммигрантам. ; в США некоторые несовершеннолетние (в некоторых штатах до 13 лет) могут вступать в брак при условии согласия родителей и/или суда
@MarchHo Вы уверены, что это не просто английская версия брошюры, и существуют версии на других языках?
Я бы предположил, что были бы переводы, если бы брошюра не была отредактирована. (Что я считаю позором, кажется, он содержит соответствующую информацию.)
Является ли эта брошюра шведского правительства руководством для мужчин, женившихся на несовершеннолетних девушках?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v