Является ли логический позитивизм «мертвым» сегодня?

Джон Пассмор в 1967 году сказал, что логический позитивизм

«... мертво или настолько мертво, насколько когда-либо становится философское движение».

Есть ли современные философы, которые защищают логический позитивизм так же, как Венский кружок? Если нет, то каких принципов и взглядов должен придерживаться философ, чтобы быть последовательным логическим позитивистом, учитывающим все критические замечания и опровержения?

Ответы (5)

Возможно, вас заинтересует статья в Википедии о постпозитивистских верификационистах . Например

После падения логического позитивизма верификационизм и эмпиризм в целом потеряли многих сторонников. Эта тенденция была остановлена ​​и в значительной степени обращена вспять в 1980 году с публикацией «Научного образа» ван Фраассена. Конструктивный эмпиризм утверждает, что (1) научные теории нацелены не на истину, а на эмпирическую адекватность; и (2) их принятие предполагает веру только в то, что они эмпирически адекватны.

Это ничего не добавляет к позитивизму и является сокращением позиции позитивизма, где «эмпирическая адекватность» и «истина» отождествляются как неразличимые.
Если научные теории не стремятся к истине, в чем тогда смысл?
Я думаю, они скорее говорят, что вы не можете пойти дальше, чем знать, что что-то вроде гравитации существует, потому что законы гласят, что так и должно быть. Если математика работает, то мы описали ее адекватно, иначе с неба падают самолеты.

Книга Филипа Китчера (1993) «Развитие науки» ( ссылка на Worldcat ) представляет собой отчет о науке, который я считаю наиболее близким к современной версии логического эмпиризма/позитивизма. Китчер мог бы отрицать это, и, конечно же, его риторика в книге предполагает, что он чувствует, что далеко ушел от этой позиции. Но когда дело доходит до этого, некоторые из нас соглашаются, что в конечном итоге он довольно близок к их взглядам. Он добавляет к науке социологическое измерение (хотя в венском кружке его на самом деле тоже не было полностью), но то, к чему он его добавляет, и даже то, как он это делает, — довольно традиционная LP.

Еще одно место, где можно заглянуть, — это движение HOPOS или «История философии науки». Теперь у них есть журнал с таким названием. Среди философов, работающих в последнее время под этим заголовком, есть люди, которые довольно симпатизируют классическим LE/LP и иногда приводят доводы в пользу современной актуальности позиций и аргументов Венского кружка. Если вас интересует их раннее наследие в послевоенной Северной Америке, вы также можете ознакомиться с томом Миннесотских исследований «Логический эмпиризм в Северной Америке» ( contents / Worldcat ).

Нет современных философов, продолжающих традиции венского кружка. Но вам повезло, его продолжают почти все физики, даже если они никогда не слышали о Венском кружке. Философия зародилась в физике, с Маха и Карнапа (который обучался физике), и она не может умереть в физике, потому что она необходима для понимания физики, по крайней мере, после 1900 года. Относительность, квантовая механика, теория струн, голография, вот и все. позитивизм.

Вот почему физики игнорируют философов и будут игнорировать их до тех пор, пока не добьются успеха. Опровержений позитивизма нет и быть не может, любой физик настолько освоился с этой позицией, что видит ее самосогласованность.

То, что было в философии, было реакцией ужаса: она разрешила все классические вопросы! Немедленно. И не в том смысле, что предыдущие философы выглядели хорошо, это показало, что вопросы бессмысленны! Конечно, его похоронили философы, по сравнению с ним классики в этой области выглядят устаревшими и глупыми. Это был академический политический кошмар.

Но у него также есть преимущество в том, что он верен, и в Интернете позиция академической политики примерно так же сильна, как «Первый пост!». Так что это не может быть скрыто. Вы можете прочитать современную литературу по физике для современного позитивизма.

Судя по вашему комментарию , кажется, что вы не понимаете, как доказательства непротиворечивости должны поступать извне системы, если система восприимчива ко второй теореме Гёделя о неполноте. Вы, кажется, поместили аксиому верификации за пределы науки, сказав, что «они не ожидают проверки принципа верификации». Само это утверждение указывает на то, что есть содержательные утверждения, которым не нужно проходить принцип проверки. Вы хотите сказать, что существует ровно одно исключение?
Я продвинул приведенный выше комментарий к его собственному вопросу: взаимодействует ли вторая теорема Гёделя о неполноте с логическим позитивизмом?
@labreuer: существует ровно столько исключений, сколько используется для определения значения слов. Принцип верификации является определением смысла, и как определение он свободен. Другие определения также являются исключениями, это аксиомы, точно определяющие термины. В позитивизме никогда не бывает проблем, и только тот, кто вообще не понимает философию, может считать это критикой (на самом деле). Идея о том, что «верификация не может быть проверена», очевидна для любого позитивиста, она не беспокоит больше, чем утверждение, что «фроба» — это лошадь на трех ногах. Почему? Я только что определил это!
Я ответил там, это не имеет никакого отношения к Геделю. Возражения также довольно глупы, метод формулирования позитивизма — это отношение эквивалентности между вычислительными моделями знания — две системы, которые предсказывают один и тот же чувственный опыт, эквивалентны. Это не требует от вас разделения чувственного опыта и нечувственного опыта, просто чтобы иметь возможность сказать, когда предсказание чувственного опыта совпадает с чувственным опытом, что вы можете запрограммировать на компьютер с камерой и микрофоном. .
Является ли ваш ответ на вопрос: «Откуда вы знаете , что точно установили, что имеет значение, а что нет?», «Я просто знаю »? Вместе с Гёделем я хотел понять, откуда вы знаете, что ваш способ познания (i) непротиворечив; (ii) полный. Неполнота может возникнуть, например, если вы назвали «бессмысленными» некоторые вещи, которые таковыми не являются .
Послушайте, я дал вам определение, оно эквивалентно определению Карнапа, снимает глупые возражения против этой идеи и работает для физики. Другой конкурирующей идеи не существует, а если бы она и существовала, она должна была бы быть позитивистски эквивалентной. То, как я знаю, что вещи, которые я отнес к «бессмысленной» корзине, бессмысленны, потому что это то, чем они являются по определению. Это очень важное определение, которое устанавливается только при рассмотрении приведенных мною физических примеров (хотя Мах предшествует им). Что касается «полноты», то это формальное свойство, не относящееся к делу.
Почему я должен принимать ваше определение того, что является «значимым», помимо другого? Вы, кажется, не заботитесь об этом. Возможно, вы делаете это основным убеждением ?
Это основное убеждение, и нет другого определения «значимого». Если вы думаете, что есть, дайте его. К тому же она не моя, а Маха, и ее разделяли все позитивисты.
Я не хочу пытаться быть арбитром в том, что имеет смысл, а что нет. Честно говоря, это кажется чрезвычайно высокомерным поступком. Я могу говорить о том, что имеет для меня значение , но это зависит от моих знаний и моей личности.
@labreuer: Вопрос "что осмысленно" решается в позитивизме, и это не зависит от человека, а высокомерно или не высокомерно, Мах правильно понял. Не существует конкурирующего определения, и оно необходимо для продвижения в физике, где постоянно возникает вопрос «что имеет смысл», особенно после появления общей теории относительности и квантовой механики.
Точка зрения Лабрейера о Гёделе несколько преувеличена, но физику-«позитивисту» все же необходимо дать разумное объяснение истинности математики . Если это действительно логический позитивизм, то может ли позитивист набросать восстановление логицистской программы?
@PaulRoss: Абсолютная истина в математике — это результат работы компьютерных программ. Вы можете проверить это. Формальное содержание математики включает в себя больше, оно включает концепции геометрии и континуумов, а также доказательства того, что определенные программы не останавливаются. Утверждение позитивистской программы в математике должно заключаться в том, чтобы доказать непротиворечивость высших систем, не используя никакой метафизики, только вычислимые ординалы, порядковые номера, описанные Клини О (порядковая теория доказательства). Остальная часть математики выбрана для удобства выражения, и такие вопросы, как континуум-гипотеза, не являются вопросами в стиле Карнапа.
Это может быть лучшим ответом без беспочвенных и некорректных нападок на философию. Если вы хотите утверждать, что позитивизм зародился и продолжается в рамках дисциплины физики, пусть будет так, но все остальное, что вы написали, — просто нагнетание мнений.
Во многих моментах было столько же католиков, которые игнорировали философию до тех пор, пока она не смогла приняться за дело. Куда это нас привело? Это просто утверждение вашего права на невежество. Не стесняйтесь, но не притворяйтесь, что вам не все равно.
@jobermark: я согласен с католиками в этом споре. Кроме того, вы правы, меня совершенно НЕ волнует философия: после заката позитивизма это была совершенно бесполезная и мошенническая академическая дисциплина, где люди курят марихуану и дружат с влиятельными людьми вместо того, чтобы делиться новыми знаниями. Но я также не делаю вид, что мне все равно, я просто отвечаю на заданный вопрос.
Присутствуя здесь, вы притворяетесь, что вам не все равно. Уважайте цель институтов, в которых вы принимаете участие, или оставьте их в покое.
@jobermark: я должен перефразировать --- я хочу уничтожить мошенничество, но не читать или изучать его. Нет смысла читать мошенничество, ваша единственная обязанность — разоблачить его. Тогда это до других, чтобы попасть на борт.
@RonMaimon, к сожалению, вам нужно будет доказать, что есть мошенничество, а не то, что физики хотели бы представить, что оно есть. Язык и реальность несовместимы, как вы утверждаете, и философы в основном доказали это. Откажитесь от Рассела, притворитесь, что все демонстрации психологии показывают, что вы видите то, что хотите, независимо от того, есть оно там или нет. Представьте, что у нас должен быть мир, в котором католики владеют наукой, чтобы Галиео мог быть заперт, и мы также должны вам редуктивистскую игровую площадку... Или иметь смысл... на ваш выбор.
@jobermark: я не понимаю, о чем ты говоришь, и я не хочу, чтобы кто-то был заперт. Я просто обнажаю проблему: Карнап использовал философию, развитую в физике, чтобы ясно и правильно разобраться почти во всех древних проблемах философии. После короткого периода принятия его идеи были похоронены, а его движение полностью исчезло. В идеях не было ничего объективно неправильного, они были похоронены по чисто политическим причинам, отчасти потому, что философы не очень хорошо их понимали и думали, что видят противоречия, но главным образом потому, что хотели вернуть свои старые проблемы.
@jobermark: теперь я понимаю ваш комментарий. Рассел был протопозитивистом, в нем нет ничего плохого, он честный человек, которого похоронили рядом с Карнапом, менее удачно. Заявление, которое вы сделали о католиках, касалось философии, а не науки. Католики плохо относились к ученым, но хорошо относились к философам — они требовали, чтобы философия следовала монотеистической этике, чтобы этические системы, оправдывающие рабство, можно было навсегда похоронить. Когда они потеряли позиции, Ницше снова начал оправдывать рабство, а Хайдеггер присоединился к геноцидальному порядку, изгоняющему рабов.
Позволить ученым, или церкви, или любой другой группе, не связанной с настоящей философией, руководить философией, является агрессивной и властной элитарной чушью. Вы прямо сказали, что "согласны с католиками в этом споре", а это означает, что Галилея сажают в тюрьму. Это один из примеров «этого спора». Если вы не знаете, что имеете в виду, не говорите этого. Такого рода посторонний, который суется и объявляет всех жителей идиотами, здесь слишком распространен, сдерживайте себя и опирайтесь на аргументы и доказательства или уходите.
@jobermark: Я согласен с католиками в (большинстве) их споров о философии, а не в их спорах о науке. Я не хочу, чтобы кто-то «направлял» философию, я не пытаюсь ничем «направлять» --- я не обладаю властью и не стремлюсь к ней. Я просто объясняю вещи, остальные должны согласиться.
В то время наука была философией.
@jobermark: Нет, не было. Просто у него еще не было названия.
А когда они не согласны, запугивайте их, потому что вы уверены, что правы, и не собираетесь их слушать.
Это софистика. Так люди называли это.
@jobermark: У меня нет ни силы, ни полномочий, поэтому я могу «запугивать» сколько угодно, никто не должен меня слушать, так что это не запугивание. Софистика — это игнорирование аргумента только потому, что вам не нравится тон. Тот факт, что люди называют науку «натурфилософией», не делает ее отраслью философии — она с самого начала действовала по другим правилам дискурса, и у нее были объективные эксперименты, чтобы отделить аргументы, правильные от неправильных. У философов не было объективного критерия логики, пока Рассел не ввел формальную логику, а Карнап не представил позитивизм Маха.
Вы читали о Куне или Фейерабенде? Я читал и Карнапа, и тех, и в них больше смысла. Карнап умел игнорировать важные детали и делать вид, что все уже решено. Люди включились в игру и начали игнорировать его. Причина, по которой он не может добиться успеха, заключается в том, что теории объединяют значения терминов и утверждения об их эффектах в неразложимый пакет, термины теряют свое значение, если теория неверна, но люди делают вид, что они все еще ясны.

Эрнест Геллнер был и философом, и социальным антропологом. Он считал позитивизм правильной философией, но логические позитивисты выразили ее плохо. Вместо того, чтобы быть анализом того, как все знания получены, Геллнер считал, что позитивизм следует рассматривать как квазиэтический принцип того, как следует получать знания. Эта позиция интересна, но немного трудна для понимания. Несколько цитат могут помочь объяснить это. Первый из эссе «Позитивизм Геллнера» Яна Джарви (в «Социальной философии Эрнеста Геллнера », редакторы Джона Холла и Яна Джарви):

Поскольку Геллнер истолковывает философию, [...] она должна, среди прочего, быть частично эмпирической: факты мира имеют значение для философии. Подавляющий факт современного мира имеет решающее значение для философии. Кроме того, особая философия фактов, которую так презирали оксфордские ученики позднего Витгенштейна, а именно позитивизм, кажется Геллнеру правильной философией, даже если она редко правильно разрабатывалась теми, кто ее придерживался (например, логическими позитивистами). . Эта последняя оговорка просто указывает на тот факт, что Геллнер — позитивист, да, но в некотором роде позитивист sui generis , потому что современные позитивизмы «банальны и схоластичны». (стр. 524)

Геллнер развивает свою позицию по теории познания в своей книге « Легитимация веры », в эссе «Позитивизм против гегельянства» (в своей книге « Релятивизм и социальные науки »; Геллнер незабываемо завершает это эссе словами: «позитивисты правы». причин.», стр. 67) и в статье «Этика познания» (в его книге « Очки и затруднения » ). В «Этике познания» Геллнер пишет:

Ключевой идеей эмпиризма является суверенитет опыта и, прежде всего, исключительный и единственный суверенитет опыта в вопросах познания. То, что кажется банальным трюизмом (мы учимся на опыте), становится невероятно смелым, радикальным, разрушительным и трудным учением, если его переформулировать сильнее, чтобы сказать: мы не учимся иначе. (стр. 169)

В частности, Геллнер рассматривает позитивизм как метод, исключающий знание, полученное через божественное откровение, например, из священного текста. Как отмечает Джарви, «позитивизм, которому Геллнер дает почти безоговорочное одобрение, — это Le systéme de la nature д’Гольбаха » (Op. cit., p. 523). Книгу Д'Гольбаха 1770 года иногда называют «Библией атеизма», и она представляет собой классический отчет эпохи Просвещения о материалистическом описании вселенной. Неудивительно, что Геллнер иногда называл себя «фундаменталистом эпохи Просвещения».

Геллнер рассматривает позитивизм как отрицание мировоззрений, предлагаемых религией, мировоззрений, в которых Истина, Добро и Прекрасное сходятся в космической истории, рассеивающей все сомнения. Эти идеологические мировоззрения не являются исключительно религиозными — другие всеобъемлющие системы верований, сочетающие знание с моралью, также исключаются позитивизмом:

Итак, само по себе распределение веры и неверия подтверждает истинность веры. Только лишенные благодати сомневаются в существовании Бога; только невротические сопротивляющиеся сомневаются в открытиях глубинной психологии; только классовые враги не видят убедительности научно-исторического материализма [...] (стр. 166)

Геллнер определяет позитивизм, или эмпиризм, как отказ от этих идеологических миров — религии, марксистского исторического материализма и т. д.:

Что такое эмпиризм вообще? Грубое, но правильное определение, т. е. то, которое выявляет действительное значение доктрины, также в высшей степени парадоксально. Она проходит примерно так: эмпиризм есть априорное исключение известного класса возможных миров, а именно таких миров, которые удовлетворяют некоторые очень глубокие общие нравственные стремления, примерно указанные выше. (стр. 168)

Как заметил Джарви, Геллнер считал, что эмпирические факты о современном мире имеют значение для эпистемологии. В частности, наиболее важным фактом такого рода является то, что он назвал «Большим разрывом»:

Самый большой, самый бросающийся в глаза отдельный факт о человеческом мире — это Большой Разрыв между тем, что можно грубо назвать индустриально-научными обществами, и остальными. Первые обладают, хорошо это или плохо, огромной манипулятивной и предсказательной властью над природой (но не над социальными процессами), наделяя их средствами как массового уничтожения, так и массового изобилия и досуга. Последние влачат жалкое существование за счет сельского хозяйства или еще более грубых методов. Их методы кормления или убийства людей медленны, неэффективны и трудоемки. (стр. 175)

Таким образом, позитивизм следует сформулировать так, чтобы он учитывал Большой Раздел:

Важность оригинального комтианского позитивизма заключалась в том, что он сочетал артикуляцию модели с историко-социологическим осознанием Большого разрыва. Банальный и схоластический характер многих формулировок позитивизма двадцатого века является следствием интереса, ограниченного одной лишь моделью. Эмпирическая история о том, как человек накапливает информацию о мире, полезна только в том случае, если ее рассматривать как рассказ о том, как некоторые общества (но только некоторые) научились исследовать природу, то есть как притчу о Большом водоразделе. (стр. 175f)

Позиция Геллнера состоит в том, что любая попытка доказать правильность позитивизма как теории познания с помощью чисто логической аргументации обречена на неудачу. Невозможно доказать, с помощью одних только логических аргументов, тому, кто верит в идеологическое мировоззрение, что он не прав:

Важен тот факт, что у нас нет логического или независимого способа доказать, что такой «круговой» мир или, строго говоря, мир, поддерживаемый рассуждениями, который кажется замкнутым внешнему и враждебному критику (или внешнему и , следовательно , враждебному) не может существовать . существует. Наоборот: оно вполне могло бы существовать. Мир, устроенный таким образом, чтобы его наиболее важные черты были видны добрым и скрывались от злых, вполне мог бы существовать. Может быть, оно и в самом деле существует; и, может быть, этомир просто такой мир. В таком предположении нет ничего по крайней мере логически противоречивого. Это не может быть исключено логикой. И он не может быть исключен фактом, ибо он построен именно так, чтобы можно было приспособить все факты. (стр. 166)

Позитивизм следует рассматривать как квазиэтический принцип о том, как следует мыслить и получать знания, и как отказ от всеобъемлющих мировоззрений, сочетающих Истину и Добро. Еще одна цитата из эссе Эрнеста Геллнера «Этика познания»:

Таким образом, эмпиризм обычно представляется как объяснение того, как на самом деле мы знаем (через опыт), или иногда как метафизика (мир состоит из опыта), так что при любой интерпретации некоторые миры, которые бросают вызов опыту или уклоняются от него, как следствие или следствие исходного положения, исключаются. На мой счет, все это задом наперед. Сущность или реальная отправная точка позиции — это исключение определенных видов мира априорным образом. Здесь следует, пожалуй, предупредить некоторое возможное недоразумение: люди могут предположить, что описание теории как вполне априорной есть попытка очернить ее. Это никоим образом не предназначено. Эмпиризм есть априорное учение; и это также хорошее учение. (стр. 171)

У логического позитивизма есть две стороны: сторона, которая предполагает, что наблюдаемая Вселенная может объяснить все, и сторона, которая настаивает на том, что ничто менее точное, чем физика, не имеет никакой ценности.

Первый жив и здоров. Для доступной версии жесткого редуктивизма, который изгоняет особенность разума, вы можете попробовать «Объяснение сознания» Дэниела Деннета. Большинство активных философов принимают редуктивизм в той или иной форме как по крайней мере один из аспектов абсолютной истины. Наука стала неотразимой даже для очень недалеких.

Но с другой стороны просто оскорбительное высокомерие. Мы очень ясно видим, взглянув на более широкий спектр логики и грамматики и столкнувшись с более сложными аспектами науки, что некоторые вещи имеют смысл, но не являются ясными, и никоим образом не улучшаются, если их сводить к более точным терминам. Например, мы не можем упростить копенгагенскую интерпретацию квантовой механики до абсолютных терминов, не солгав. А сделать его «более легким для понимания» можно путем добавления бессмысленных экстравагантностей вроде бесконечного множества параллельных миров. Это становится более расплывчатым, а не более точным, просто таким образом, который обращается к некоторой интуиции, которую мы разделяем.

Существует слишком много доказательств того, что даже науке приходится разбираться с запутанными интуитивными представлениями с важными внутренними конфликтами. У нас есть корпускулярно-волновой дуализм, у нас есть групповой разум, создающий очень убедительные воспоминания о несуществующих событиях, и искусно созданные плацебо (такие как гипноз, акупунктура и нарративная терапия), которые сильнее, чем настоящая медицина, и т. д. Они не исчезают просто потому, что кто-то настаивает, чтобы мы не думали о них.

Даже если сокращение всегда возможно, иногда правильное направление не «вниз», или нет четкого определения самого «нисхождения», которое в то же время не является явно «вверх». Эмергентизм и другие формы компромисса подразумевают, что менее тщательно обоснованное объяснение иногда является лучшим, а позитивизм настаивает на том, что это никогда не будет истинным, просто исключая такую ​​возможность.

С интуитивной точки зрения, люди выработали много видов условностей для осмысления мира, которые широко распространены, и вполне логично использовать их все в той мере, в какой мы можем получить эти общие интуиции, выраженные способами, которыми мы действительно можно согласиться. Могли бы мы обойтись меньшим количеством или нет, больше не является разумным вопросом, поскольку абсолютное сокращение до абсолютно минимального набора не удалось. Таким образом, учитывая недостатки самых основных подходов, таких как наивная теория множеств и арифметика первого порядка, для ясности мы должны смотреть «вокруг», а не «вниз».

Кого из позитивистов вы описываете, когда говорите, что «логический позитивизм имеет две стороны»?