Является ли любимый город в Откровении 20 таким же, как новый город в Откровении 21?

Нам сказано, что Христос будет править с воскресшими святыми тысячу лет в стане святых и возлюбленном городе, что в конечном итоге приведет к гибели сатаны.

Откровение 20,4-9 НАНБ

4 И увидел я престолы и сидящих на них, и суд дан был им. И увидел я души обезглавленных за свидетельство их об Иисусе и за слово Божие, и тех, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на их руке; и они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. . 9 И вышли они на [d]широкую равнину земли и окружили стан [e]святых и город возлюбленный , и сошел огонь с неба и пожрал их

Снова в следующей главе, после гибели сатаны и суда над белым престолом, нам говорится о новом городе, сходящем с небес.

Откровение 21:1-2 NASB

21 Потом я увидел новое небо и новую землю; ибо первое небо и первая земля миновали, и моря уже нет. 2 И увидел я святой город, новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога , приготовленный, как невеста, украшенная для мужа своего.

Первый город упоминается во время тысячелетнего правления Христа, а другой город упоминается после тысячелетнего правления, суда над белым престолом и уничтожения сатаны.

Нет никаких записей о новом городе во время тысячелетнего правления Христа, кроме того, что Христос пришел править со своими святыми.

Могут ли эти города быть одним и тем же или это вопрос хронологии?

Привет, я еще не совсем готов дать правильный ответ, но во втором пророчестве (начиная с 16 главы, он же маленький свиток) есть прекрасная хиастическая структура, заканчивающаяся прямо перед эпилогом. Структура A, B, C, 3 пары (женщина и дитя, змей и звери, Агнец и 144k), 3 ангельских послания (с последующей распаковкой этих посланий), C, B, A. Две секции A имеют Иерусалим как ключевой игрок. Через эту структуру разыгрывается тайна Божья (что царство мира стало царством Бога и Его Христа). В разделах А, например, сравните 'KoW' Иерусалим из А'…
… с использованием Невесты Христа/жены Агнца/КоГа в A''. Между прочим, Новый Иерусалим – это невеста Христа – «Приди, я покажу тебе жену Агнца», и он взял меня на воздухе/в духе и показал мне Новый Иерусалим…» и т.д.
Вы можете видеть из использования слова «Иерусалим» буквой «А», что он представляет KoW, поскольку его также называют Содомом и Египтом, которые оба представляют анти-Бога. Новый Иерусалим в A'' непосредственно перед эпилогом представляет невесту Христа и, таким образом, метафорически трансформировался во что-то, связанное с KoG.

Ответы (4)

Нет, города не те. Один был земной - стан святых; и один духовный - новый Иерусалим.

Пророчество содержит определенные сравнения и метафоры, определенные из ветхозаветных пророчеств и Священных Писаний. Откровение наполнено ветхозаветными пророчествами и словами о разрушении Иерусалима.

Тысяча лет

Тысяча лет — это не буквальный период времени. Это символизирует полноту и законченность назначенного Богом времени... когда Он считает, что время пришло.

«Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет и милость к любящим Его и соблюдающим заповеди Его в тысячу родов»; (Втор. 7:9, KJV)

«10 Мои все звери в лесу и скот на тысяче холмов». (Пс. 50:10, KJV)

«Ибо один день во дворах твоих лучше тысячи. Лучше быть мне привратником в доме Бога моего, нежели жить в шатрах нечестия». (Пс. 84:10, kJV)

«Помните всегда о Его завете; слово, которое Он заповедал тысяче родов». (1 Пар. 16:15, KJV)

Многие пытаются провести сравнение во 2 Пет. 3:8 тысячи лет как один день быть буквальным. Но они опускают вторую часть двустишия, что день равен тысяче лет. Они пытаются сделать так, чтобы это означало количество времени, когда вопрос заключается в качестве времени.

Выдержка из моего поста "Тысяча лет как один день" (1):

«4 Ибо тысяча лет в глазах твоих — как вчерашний день, когда он прошел, и как стража в ночи». (Пс. 90:4, KJV)

Когда мы были детьми, время, казалось, текло очень медленно, потому что мы постоянно ждали, что что-то произойдет, или ждали, когда станем старше, чтобы мы могли делать все замечательные вещи, которые могли делать наши родители. Когда мы становимся старше, кажется, что время движется быстрее. Нам никогда не хватает его, чтобы сделать все, что мы хотим достичь.

И когда мы очень стареем, время движется так быстро, что наша молодость кажется вчерашней.

«…и тысяча лет, как один день».

Мы думаем, что время течет медленно, когда мы в беде или испытываем трудности. Мы спрашиваем «когда», «когда это кончится? Когда это закончится?» Именно на этот вопрос Петр отвечал тем, кто жил в первом веке нашей эры, когда была написана эта книга – прим. 64-66 гг. н.э.

Они терпели большие лишения и большие гонения из-за тирании Синедриона и римлян. Они знали об обещании возвращения Христа, чтобы разрушить храм (Мф. гл. 24-25), и о Его обещанном втором явлении в этом поколении (Евр. 9:28). Ежедневно к ним приставали насмешники (ст. 3), оспаривавшие то, что им сказали апостолы, утверждавшие, что все остается прежним (ст. 4).

Очень трудно продолжать верить, когда окружающие постоянно говорят тебе, что ты не прав. Таким образом, Петр заверял их, что, хотя время с их точки зрения, как они его измеряют, может показаться медленным, Бог не медлит судить нечестивых. Его суд приходил к ним в нужное время, в назначенное время. (Примечание 6)

Божьи суды всегда происходили в назначенное Богом время.

«5 И назначил Господь время, сказав: завтра сделает это Господь на земле». (Исх. 9:5, KJV)

«15 И послал Господь моровую язву на Израиля с утра до назначенного времени, и умерло из народа от Дана до Вирсавии семьдесят тысяч человек». (2 Цар. 24:15, KJV)

«19 И сказал он: вот, Я покажу тебе, что будет в конце гнева, ибо в назначенное время будет конец». (Дан. 8:19, KJV)

Итак, когда мы читаем тысячу лет из Откровения, нам нужно расшифровать этот пророческий символ и заменить его Божьим определением... Его назначенное время. Далее из этого же поста:

Слова «тысяча» — это метафора, которую Бог использовал в Своем пророчестве для Своего совершенно завершенного и назначенного времени.

«И взял он дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет [назначенное время] , 3 и низверг его в бездну, и заключил его, и поставил печать на нем, чтобы он не прельщал более народы, доколе не исполнится тысяча лет [назначенное время] , и после этого он должен быть разрешен на малое время. …и жили и царствовали со Христом тысячу лет [назначенное время] . 5 А остальные из мертвых не ожили, пока не миновала тысяча лет [назначенное время ]. Это первое воскрешение. …но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет [назначенное время]. 7 Когда же окончится тысяча лет [назначенное время] , сатана будет освобожден из темницы своей» (Откр. 20:2-7, KJV).

Небо и земля

Небо и земля (Бог и Израиль) — это составная метафора отношений/завета Бога со Своим народом. В Ветхом Завете под Моисеевым заветом народ Божий определялся как кровная линия Авраама через Исаака... семя обетования. В Евангелии Христа о новом завете говорилось как о новом небе и новой земле, и это соглашение/отношения с теми, кто придерживается линии веры (Рим. 9:7 и след.). Это никогда не означало, что буквально новые физические небо и земля заменят существующий физический космос.

Из моего поста "Частые ошибки - Часть V: Розы красные, фиалки синие..." (2):

Двустишие очень помогают в выявлении и определении символов в Божьих пророчествах. Первая часть двустишия будет иметь либо синоним, либо антоним во второй части. Синонимы обычно обозначаются словами «как» и «подобно». Антонимы обычно следуют за словом «но».

Пса. 12:6: «Слова Господа — слова чистые: как серебро, переплавленное в горниле с землей, семь раз переплавленное». (КЯВ)

Это поэтическое двустишие сравнивает Божье слово с чистейшим серебром, очищенным семь раз. Сравнение обозначается во второй половине словом «как». Писание не означает, что Божьи слова буквально серебро.

Пса. 19:1-2: «Небеса возвещают славу Божию; и твердь показывает дело рук Его. 2 День дню передает речь, и ночь ночи возвещает знание». (КЯВ)

Святой Дух использовал антропоморфизм, чтобы приписать способность человеческой речи дневному свету, и персонифицировал ночь как учителя, раздающего знания. Ни день, ни ночь не говорили буквально.

Буквалисты согласятся с наиболее очевидным из этих духовных сравнений, но затем будут настаивать на том, что Божье слово всегда буквально, когда они хотят, чтобы Священные Писания подтверждали их личное толкование пророчества. Они непоследовательны в применении «буквального толкования». .......

Мы можем продолжать искать в Священных Писаниях множество других метафор и сравнений, но я имею в виду еще одну. Это куплет Мэтта. 24:35.

«Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут». (КЯВ)

Одно пройдёт, а другое не пройдёт. Как и во многих других стихах и пророчествах, слово «но» сигнализирует о сравнении. Если мы внимательно изучим это место Писания, то обнаружим, что сравнение проводится между «небом и землей» и «моими словами».

Слово «но» указывает на антоним, нечто противоположное другому. В этом сравнении «небо и земля» противопоставлялись, противоположны словам Христа, «моим словам». Тогда «небо и земля», должно быть, были символом чьих-то слов и использовались Христом как идиоматические выражения. .....

Тогда, поскольку слова Христа (Евангелие нового завета) не прейдут, и ученики должны будут слушать Христа, а не Моисея, то преходящими будут слова Моисея. В пророческом куплете Мф. 24:35, «небо и земля» — это идиоматическое обозначение ветхого Моисеева завета.

Когда Исайя пророчествовал о новом небе и земле (Ис. 65:17-19), контекст немедленного исполнения был связан с восстановлением Иерусалима после возвращения из вавилонского плена и восстановлением Моисеева завета во втором храме.

Второе и полное исполнение этого пророчества было связано с новым духовным Иерусалимом, который был создан после разрушения земного города (70 г. по Р.Х.), когда все святые под Евангелием Христа будут его жителями, как описано в Откр. 21. Новый Иерусалим — это духовная столица нового завета о небе и земле под Евангелием Христа. Это не физическое место. (3)

Бог разрушил этот «возлюбленный» город и его храм для жертвоприношения животных при посредничестве римской армии в 70 г. н.э., потому что эти жертвоприношения животных стали нечестивыми после жертвы Христа. Бог не мог позволить этой системе продолжаться, поскольку Он аннулировал ее (Евр. 7:12-18).

Тот факт, что человек восстановил еще один город на земле с таким же названием и пытается восстановить третий храм, чтобы восстановить Моисеев завет, не отрицает того факта, что Бог завершил и исполнил Свои обетования под Евангелием Христа.

«21 Иисус говорит ей: поверь Мне, жена, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

22 Вы не знаете чему кланяетесь; мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

23 Но наступает время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе» (Иоанна 4:21-23).

Стан святых (Откр. 20:9) -

Это еще одно упоминание о земном городе Иерусалиме, городе возлюбленном. Мы не можем перейти от стиха 4 к стиху 9 в Священном Писании. Те, кто подошли, чтобы окружить стан святых в стихе 9, были готовы к разрушению земного города, как сказано в стихе 8. Существует много ветхозаветных пророчеств, которые необходимо обсудить, чтобы полностью подтвердить это исполнение пророчества Даниила. пророчествуйте, но это конец дней опустошения Иерусалима, о котором Гавриил говорил Даниилу на протяжении всего Дана. 9 - 12. (4)

Огонь с неба — это метафора Божьего суда. Божья ярость — это огонь (Плач. 2:4; Наум. 1:6). При использовании в пророчестве слово «огонь» следует заменить словом «суд». Посланный небесами суд, обрушившийся на жителей Иерусалима (великого города, любимого города), был осуществлен римскими войсками в 70 г. н.э. под командованием легиона Тита, чьим знаменем была молния... огонь с неба. (5) (6) (7)

Итак, Отк. 20:9 изображает разрушение земного города. Откр. 21:1-2 изображает новый небесный духовный Иерусалим, в котором святые обитают с Богом. То, что он сошел на землю после разрушения земного города в Откр. 20 (70 г. по Р.Х.), не означает, что это наземный город.

Все те, кто во Христе, суть храм (1 Кор. 3:16-17), а мы живем и скинемся с Богом в Его духовном Царстве (Луки 17:20-21). Бог и Агнец (Христос) являются его светом (Откр. 21:23). А вне того города находятся неверующие и делающие беззаконие (Откр. 22:15).

Так как неверующие живут вне (вне) этого города, а верующие находятся в городе, то это представление духовного состояния человека и наших отношений с нашим Небесным Отцом. Речь не идет о физическом городе, где должны жить все верующие на земле.

Все верующие из всех народов всей земли текут в этот духовный город Божий, когда они облечены Христовой праведностью, когда они облекаются во Христа (Откр. 22:14; Откр. 21:24; Мих. 4:2). ; Ис. 2:4).

Вечное царство Христа было полностью установлено после разрушения 2-го храма и 2-го города Иерусалима в 70 г. н.э. Это ознаменовало конец старого Моисеева завета, по которому они жили в 1-м веке н.э. и который они называли «этой эпохой». . Это ознаменовало начало нового века, того, который они назвали «веком грядущим», то есть мессианским веком, которым наслаждались все последующие поколения тех, кто во Христе… вечным веком вечного Царства Божьего, в котором нет конец (Еф. 3:21, Ис. 45:17).

Есть многое другое, что следует обсудить, но не может быть включено сюда. Все сообщения в моем блоге обсуждают время Его пришествия, пророчества о разрушении Иерусалима, царствование святых-мучеников на небесах и т. д. Пожалуйста, смотрите те, что перечислены в примечаниях, и другие на ShreddingTheVeil .

Примечания:
1) День как тысяча лет - ShreddingTheVeil

2) Частые ошибки - Часть V: Розы красные, фиалки синие... здесь

3) Знамения Откровения - Часть VIII: Новые Небеса и Новая Земля - ​​здесь

4) Частые ошибки - Часть III: Последний день - здесь

5) Собрание Избранных - здесь

6) Знамения Откровения - Часть VI: Судный день, гл. 20 - здесь

7) Зверь из Откровения - здесь

Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перемещен в чат .
Привет @Gina, спасибо за очень хорошо построенный и подробный ответ! Я тоже люблю исследовать Библию, но не так далеко, как вы. Я проверю ваш блог, спасибо. Хотя я не склоняюсь к полной претеристической точке зрения (несмотря на ваше отвращение к «шкатулке») из-за новозаветных описаний тех же ужасающих судов (которые могут быть истолкованы буквально из-за используемых жанров евангелия/послания) и по ряду других причин. тем не менее, я действительно резонирую с вашим тщательным, осторожным и хорошо аргументированным подходом. 🍀🙏

Лагерь святых (=паремболи) и возлюбленный город (=полис) — это две разные структуры. Паремболи используются в Новом Завете для описания замка или казарм, подобных башне Антонии, защищавшей Храм. То же самое и здесь. апокалиптическая крепость святых защищает Новый Иерусалим или действует как представитель города здесь, на земле. Новый Иерусалим начнет опускаться только после финальной битвы с сатаной и его армиями в конце тысячи лет.

Люди просто хотят знать, какой город является «благословенным городом» и кто такие «святые», как описано в откровениях сразу после 1000 лет, которые получили и магог идут в атаку. Ясно, что мир разрушен, и мы идем прямо к великому белому престолу суда.

Как сейчас написано, ваш ответ неясен. Пожалуйста, отредактируйте , чтобы добавить дополнительные сведения, которые помогут другим понять, как это относится к заданному вопросу. Дополнительную информацию о том, как писать хорошие ответы, можно найти в справочном центре .

Последние слова «как на небе» в отрывке молитвы «Отче наш»: «да придет Царствие Твое, как на небесах» обозначают существование Царства Божия на небесах. Таким образом, часть «да придет царство твое», по-видимому, означает, что копия правления небесного царства будет установлена ​​здесь, на земле. И Священное Писание показывает, что эта репрезентативная копия просуществует только в течение ограниченного периода времени в 1000 лет.

Таким образом, Новый Иерусалим, который будет установлен здесь, на земле, на тысячу лет — это не то же самое, что Новый Иерусалим на небе. Новый Иерусалим, который на небесах, будет существовать там вечно, в отличие от Иерусалима тысячелетия, который простоит всего 1000 лет. Откр. 20:9 объясняет, что последний был станом святых. Согласно любому словарю, лагерь — это временное жилище.

Пожалуйста, отредактируйте это, чтобы более подробно объяснить отношение этой фразы к этому вопросу.