Являются ли эти столкновения эквивалентными?

Подобно вопросу, если две машины, каждая из которых движется со скоростью 50 миль в час, столкновение равносильно столкновению одной машины со стеной на скорости 100 миль в час, мне было интересно, вырабатывается ли такое же количество энергии при столкновении с неподвижным объектом на скорости 50 миль в час, как и при столкновении с объект, который удаляется от вас со скоростью 20 миль в час, а ваша скорость составляет 70 миль в час?

Что вы подразумеваете под «вырабатывается одинаковое количество энергии»?

Ответы (2)

Да, вы должны учитывать, какова система отсчета для сталкивающихся объектов.

Относительная скорость между объектами определяется выражением в "=" в 1 в 2 где в 2 - скорость неподвижного объекта и в 1 это скорость автомобиля.

В первом случае относительная скорость равна ( 50 0 )   м п час . Таким образом, первый объект ударит по стоящему объекту в 50   м п час .

Во втором случае относительная скорость ( 70 20 )   м п час так что снова машина ударит движущийся объект в 50   м п час .

В обоих случаях удар происходит с одинаковой скоростью, даже если один движется, а другой движется быстрее. Ускорение объектов одинаково в обеих ситуациях, поскольку они оба изменяются на 50   м п час во время удара при прочих равных условиях.

Редактировать: в уравнениях упругого столкновения вы должны сначала установить скорости относительно друг друга. Установив относительную скорость на 50   м п час в обоих уравнениях вы обнаружите, что столкновения одинаковы.

Примечание:

Кинетическая энергия зависит от системы отсчета.

Если в качестве системы отсчета используется земля, то полная энергия в первом случае равна 1 2 50 2 "=" 1250   ты н я т с

Во второй системе отсчета полная энергия равна 1 2 70 2 + 1 2 20 2 "=" 2650   ты н я т с .

Предполагая равные массы и упругое столкновение, в первой ситуации объект, в который ударили, будет двигаться со скоростью 50   м п час относительно земли. Количество кинетической энергии, полученной объектом, было 1250   ты н я т с относительно земли.

Во второй ситуации пораженный объект теперь движется со скоростью 70   м п час , и получил 1 2 70 2 1 2 20 2 "=" 2250   ты н я т с кинетической энергии относительно земли.

С точки зрения земли энергия, передаваемая объекту во второй ситуации, больше, но не влияет на фактическое воздействие объектов. Удар при столкновении будет по-прежнему происходить с той же относительной скоростью, поэтому объекты в столкновениях по-прежнему испытывают то же изменение импульса.

Единственное отличие состоит в том, что для остановки после столкновения во второй ситуации потребуется больше энергии, чем в первой, поэтому это может повлиять на то, какие силы испытывают объекты, когда они останавливаются на земле (рассмотрите силы трения на земле). асфальт).

Привет Кристиан! Спасибо, что пришли в наше сообщество. Я проголосовал за вас, потому что ваш ответ технически неверен, а не потому, что я не хочу, чтобы вы задерживались - мне бы очень понравилось, если бы вы или любой, кто прилагает столько усилий, опубликовал такой ответ. Я не уверен на 100%, где ваш анализ идет не так, но я предполагаю, что ваши уравнения начинаются с предположения, что один находится в системе отсчета центра масс, и вы обнаружите, что обе ситуации должны выглядеть одинаково в этой системе отсчета.
Если я предполагаю сохранение импульса, изменение импульса объекта 1 должно быть компенсировано изменением импульса объекта 2. В сценарии 1 вы предполагаете, что после столкновения объект 1 замедляется с 50 миль в час до 0 миль в час, а объект 2 остается на 0 миль в час Это было бы верно только в том случае, если объект 2 бесконечно тяжелый (например, небольшой объект, жестко прикрепленный к «бесконечной массе», такой как Земля).
@IamAStudent просто предполагал, что оба объекта имеют одинаковую массу, как два эквивалентных автомобиля одной модели. Скорость второго объекта увеличилась бы на 50 миль в час, а скорость первого уменьшилась бы на 50 миль в час, если бы он был упругим. Если бы он был полностью неэластичным, то медленный объект набрал бы 25 миль в час, а быстрый потерял бы 25 миль в час в обеих ситуациях.
@IamAStudent «В сценарии 1 вы предполагаете, что после столкновения объект 1 замедляется с 50 миль в час до 0 миль в час, а объект 2 остается на скорости 0 миль в час». Где это указано?
@AaronStevens Я думаю, что проблема заключается в силе, действующей на объект в данный момент времени (изменение импульса во времени). Конечно, если время столкновения сократить вдвое, сила будет намного меньше, поэтому две смятые машины лучше, чем одна, врезавшаяся в стену с вдвое меньшей дистанцией или временем деформации.
Да, я согласен. Я думаю, что теперь ответ лучше с правками. Интересно, могли бы вы сказать, что, несмотря на большее изменение кинетической энергии каждой машины в сценарии 2, сила между ними действует на большем расстоянии относительно земли, поэтому силы в любом случае остаются одинаковыми. (Вы используете аналогичный аргумент с изменением импульса и времени вместо изменения энергии и смещения).

Это зависит от вашего значения слова «производится», но да , в каком-то важном смысле производится одна и та же энергия.

Предположим, у вас есть куча масс м я движущиеся со скоростями в я . Общий импульс в этой системе отсчета равен

п "=" я м я в я
а полная кинетическая энергия
К "=" я   1 2 м я в я 2 .
Хорошо известно, что эти величины зависят от системы отсчета , а это означает, что если вы добавите ту же скорость ты для всех частиц, ни одна из них не останется прежней. Первый превратится в п "=" п + М ты где М "=" я м я , а второй превратится в
К "=" я 1 2 м я ( в я 2 + 2 в я ты + ты 2 ) "=" К + п ты + 1 2 М ты 2 .

Однако есть вещи, которые не зависят от системы отсчета и возникают из сравнения двух конфигураций этих частиц в два разных момента времени. Итак, если бы у вас был какой-то чистый импульс п 0 и позже это стало каким-то другим чистым импульсом п 1 , и общая масса М не изменится, вы обнаружите, что эта разница импульсов Δ п "=" п 1 п 0 быть независимым от ты потому что у тебя было бы

Δ п "=" п 1 п 0 "=" ( п 1 + М ты ) ( п 0 + М ты ) "=" п 1 п 0 "=" Δ п .

С другой стороны, разница кинетической энергии по-прежнему зависит от системы отсчета и составляет:

Δ К "=" К 1 К 0 "=" Δ К + Δ п ты .
Таким образом, это не зависит от системы отсчета только тогда, когда мы говорим о ситуациях, когда чистый импульс не меняется, Δ п "=" 0 .

Но ждать. В тех случаях, о которых вы говорите, два автомобиля взаимодействуют исключительно друг с другом, а не с какой-то «внешней» силой. Это означает, что они должны подчиняться третьему закону Ньютона, который заставляет сохранять импульс при столкновении. Δ п "=" 0 . Конечно, если они столкнутся, а затем остановятся у какой-нибудь стены, земли или чего-то подобного, то это нарушит закон сохранения импульса, если мы не включим всю Землю как набор частиц в нашу систему, но только для самого столкновения, да, мы можем смоделировать это, предполагая сохранение импульса.

Итак, если мы посмотрим только на столкновение между автомобилями и определим Е "=" Δ К , (теперь положительная) энергия рассеивается при столкновении, как «производимая энергия», тогда да, это то же самое.Таким образом, если вы едете сзади автомобиля, который движется со скоростью 10 миль в час, когда вы едете со скоростью 40 миль в час, это будет в значительной степени так же, как столкновение сзади с автомобилем, движущимся со скоростью 30 миль в час, когда вы едете со скоростью 60 миль в час, с точки зрения повреждений, которые вы увидите. Это будет немного отличаться от того, что вы можете увидеть при столкновении с припаркованной машиной, движущейся со скоростью 0 миль в час, когда вы едете со скоростью 30 миль в час, но только потому, что тормоза этой машины, вероятно, включены с самого начала, и поэтому мы должны учитывать эти «внешние силы». Если уж на то пошло, когда вы задеваете кого-то сзади, есть шанс, что он рефлекторно нажмет на тормоза (или вы оба ударитесь о стену или около того), и тогда будет дополнительный урон от влияния этих внешних сил при движении на скорости. Все такие примеры должны соединяться с внешним миром, чтобы создавать столкновения, в которых импульс не сохраняется — во всех случаях, когда импульссохраняется, изменение энергии столкновения не зависит ни от каких абсолютных скоростей, а только от скоростей частиц друг относительно друга.