Заповеди на горе Синай?

Был ли Моше Рабейну обязан выполнять мицвы в течение двух периодов по 40 дней, которые он провел на горе Синай? Соблюдал ли он мицвы (обязан или нет) в это время?

Я спрашиваю, потому что Тора говорит ( Деварим 9:9 ):

«Пробыл я на горе сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил».

И Гемара говорит ( Бава Меция 86б ):

Р. Танхум б. Ханилай сказал: «Никогда не следует отказываться от [] обычаев [места, в котором он находится]. Ибо вот, Моисей восшел на высоту и не ел хлеба, тогда как ангелы-служители спустились вниз и ели хлеб.

Это заставило меня задуматься: ангелы также не (обязанны не|способны) выполнять мицвы. Так что, возможно, Моше не был обязан и тогда не соблюдал мицв. Кроме того, есть много мицв/галахос, связанных с едой, например, кидуш, меа брахос, сеудас Йом Тов (он был там на Рош ха-Шана, так что яблоко в меду тоже, верно? =)). Если Моше не ел, значит ли это, что он не выполнял эти мицвы?

Редактировать:

Как было указано в комментариях и ответах, большая часть Торы и многие заповеди еще не были даны в то время, когда Моше был на горе.

Итак, чтобы уточнить мой вопрос: я не обсуждаю , какие мицвы Моше был обязан выполнять в тот период времени (пока не на горе).

Я хочу знать, соблюдал ли Моше те мицвы, в которых он был обязан, а также соблюдал ли он мицвы, в которых он (пока) не был обязан, как это делали Патриархи.

Более конкретно, я не ищу «сварос», а скорее источники в раввинистической литературе, в которых это упоминается или обсуждается.

Вы можете объяснить заявление Р. Танхума? Звучит совсем наоборот. И Моше, и Ангелы «отказались» от обычаев в случаях, которые он обнаружил.
@avi, он ссылается на обычай того места, где он сейчас находится. Моше был на небесах, значит, соблюдал обычаи ангелов, и наоборот. Я отредактировал свой вопрос.
Я не мог найти его прямо сейчас, но я помню, как кто-то задал вопрос о том, как Моше узнал, день сейчас или ночь на горе, и ответил, что он мог определить это на основании восхвалений, которые пели ангелы. Если я правильно помню, идея заключалась в том, что Моше нужно было знать время, чтобы знать, когда говорить Шма. Если предположить, что я правильно запомнил это, то, похоже, это указывает на то, что Моше все еще соблюдал мицвот, находясь на горе. Если кто-то знает источник чего-то хотя бы отдаленно похожего, было бы полезно

Ответы (2)

Вы не обязаны выполнять другие мицвот, пока вы полностью заняты другим. Однако, согласно Рамбаму, исключение составляет талмуд Тора.

Так что да, он был обязан выполнять все заповеди, которые ему было велено в то время. Однако я не знаю ни одной заповеди, которую он упустил.

Кроме того, в Бамидбаре говорится, что Б-г послал святого ангела, чтобы тот помог провести еврейский народ через пустыню. Многие комментаторы говорят, что это относится к Моше Рабейну, и тем не менее Моше все еще был обязан выполнять свою часть в Мишкане, поэтому мы видим, что Люди, которых сравнивают с ангелами, по-прежнему обязаны выполнять заповеди, точно так же, как ангелы, которые теперь являются людьми, не являются таковыми. обязан выполнять мицвот.

Наконец, гемора говорит, что человек не должен отходить от Минхага того места, в котором он находится. Однако ваш вопрос касается изменения того, какие мицвот вы обязаны соблюдать, а какие нет. Я думаю, что очень важно (особенно сейчас) не путать минхаг с мицвой. Даже если бы все вышеперечисленное было неправдой, Моше все равно был бы обязан выполнять заповеди, в которых он был обязан, независимо от того, где он находился. Minhagim, это вообще отдельная тема.

+1. Но на самом деле Талмуд Тора имеет приоритет над многими другими мицвами; например, в Гемаре мы находим, что рав Иегуда молился только один раз в 30 дней, «когда он повторял свои знания» (и поэтому не был так сильно вовлечен в них, как обычно).
Спасибо, я сейчас уточнил, что это по Рамбаму. Хотя я сомневаюсь, насколько точным является это утверждение о раве Йехуде. Он тоже учился на Тиша беав? Разве он не молился в Йом Кипур?
Не знаю насчет Тиша Бэв, хотя, поскольку в то время учителем был только раввин, возможно, он считал, что его постоянное участие в учебе перевешивает это. (В любом случае, есть ведь разделы Торы, которые разрешено изучать тогда.) Что касается Йом Кипура - может быть, он так рассчитал время, что один из его обзоров состоялся тогда? (Кстати, не только рав Иегуда; в Иерусалиме, Брахос 1:2, есть еще более радикальное высказывание рабби Йоханана от имени рабби Шимона бар Йохая, что «мы, постоянно занятые Торой учебу даже не нужно прерывать для Шемы».)
Я упоминаю Йом-Кипур, потому что рядом с ним Рош ха-Шана и Суккот, и нельзя ждать 30 дней. Заявление Р. Йоханана не столь радикально. Шема - это разновидность Талмуд-Торы. Если бы он сказал Тфила, это была бы другая история.
Хорошо, но, в конце концов, обязательство Торы молиться в Йом-Кипур на самом деле не отличается от любого другого дня. (Причина, по которой я назвал высказывание р. Йоханана «радикальным», состоит в том, что из иерушалми кажется, что он имел в виду «даже Шма, и тем более молитву», а также из-за контраста с р. Иегудой Ханасси, который в меньше всего времени ушло на то, чтобы «провести рукой по глазам» и произнести первый стих Шма (Брахос 13б).
Алекс, я считаю, что это дебаты о погоде: «Вы должны положить цизит на синюю одежду», т.е. некоторые говорят, что вы должны произносить шема во время обучения, а другие говорят, что это просто версия Талмуд-Тора. История Шма и Тфиллы интересна.
Примечание. На основе ответов и комментариев на мой вопрос я обновил его, чтобы то, что я ищу, было яснее. Вы можете обновить свой ответ.

Хотя у меня нет источника, похоже, что поскольку во времена горы Синай Тора еще не была дана, Тора все еще хранилась добровольно, как Аврохом, Ицхак и Яаков. Ришоним объясняют, что до Матан-Торы Тору соблюдали добровольно, но если человек чувствовал, что он получит больше в избегании Всевышнего, не соблюдая ее, то ему не нужно было этого делать. Я забыл, какие именно, но некоторые ришони говорят, что именно поэтому Яаков женился на двух сестрах. Если кто-то может прокомментировать источник, это будет оценено.

Так или иначе, поэтому вполне логично, что Моше знал, что в то конкретное время он достиг большего. Конечно, это все верно только до Матан Торы, после этого есть обязательства, на которых мы не можем использовать наше Севоро.

Во-вторых, у него была прямая команда от Всевышнего подняться, а это Дойхех все остальное!

Оба периода по 40 дней произошли после 10 заповедей. Не говоря уже о том, что некоторые мицвы давались перед матан-торой, например, Рош Ходеш.
«Оба периода по 40 дней произошли после 10 заповедей». Да, но Тора еще не была дана, см. Хасам Софер Паршас Исро, так как это причина, по которой Моше нарушил Лучуа, чтобы помешать Торе сделать из нее Галохо. «Не говоря уже о том, что некоторые мицвы были даны перед матан-торой, например, Рош Ходеш».
Вопрос касается любых и всех мицв/галахос. Галахо о еде — это всего лишь пример. У меня сложилось впечатление, что, по крайней мере, евреи были обязаны соблюдать Десять заповедей с того момента, как они были даны. Кроме того, когда, согласно этому определению, была дана Тора? После того, как Моше сошел во второй раз в Йом-Кипур?
Тора все еще давалась на равнинах Моава спустя 40 лет после Хар Синай. Однако Мишкан, где на самом деле применяются рош ходеш галахот и ежедневная галахо, был построен только через год после Хар Синай.
Суть нарушения лучос заключалась в том, что Моше не позволял клал исраэль быть немедленно виновным в идолопоклонстве. Пока они не получили (первый набор) таблеток, они, строго говоря, не были обязаны. Следуя этой точке зрения, которую поддержали другие в этой теме, Моше не был обязан, находясь на Небесах. «Гашамаим шамаим л’Ашем», но «В’хаарец насан л’вней адам» еще не произошло.
Примечание. На основе ответов и комментариев на мой вопрос я обновил его, чтобы то, что я ищу, было яснее. Вы можете обновить свой ответ.
Заповеди на горе Синай?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v