Почему Веды нужно пересобирать каждую Двапара-югу?

Как я обсуждаю в этом ответе , как возникли Веды, так это то, что с незапамятных времен мудрецы, известные как Дришты (буквально провидцы), слышали священные стихи (мантры) непосредственно от богов во время состояния Тапасьи (глубокой медитации). А затем, в Двапара-югу (век, предшествовавший нынешнему), мудрец по имени Кришна Двайпаяна Ведавьяса (сокращенно Вьяса) собрал эти стихи всех этих разных мудрецов в связное произведение, разделив их на набор из четырех книг, которые мы называем Веды. (Технически Вьяса составил только Риг, Яджус и Сама Веду; Атхарвана Веда была составлена ​​мудрецами Атхарвой и Ангирасом).

Но Вьяса не был первым, кто составил и разделил Веды, и не будет последним. На самом деле Ведавьяса - это титул, присваиваемый разным людям в каждую Двапара-югу, как описано отцом Вьясы Парашарой в Вишну-пуране:

Двадцать восемь раз Веды составлялись великими риши в Вайвашвата-манвантаре в эпоху Двапара, и, следовательно, восемь и двадцать Вьясов ушли из жизни; которыми в соответствующие периоды Веда была разделена на четыре части. В первую эпоху Двапара распределение производил сам Сваямбху (Брахма); ... Я [Парашара] был Вьясой двадцать шестого Двапары, и мне наследовал Джараткару; Вьяса двадцать восьмого, который последовал за ним, был Кришна Двайпаяна. Это двадцать восемь старших Вьяс, благодаря которым в предшествующие века Двапара Веда была разделена на четыре части. В следующей Двапаре [Ашваттхама] Драуни (сын Дроны) будет Вьясой, когда мой сын, Муни Кришна Двайпаяна, который является настоящим Вьясой, перестанет быть (в этом образе).

Мой вопрос в том, почему Веды нужно перекомпилировать и переделывать каждую Двапара-югу? Я могу понять, если знание Вед теряется из поколения в поколение, когда люди умирают, и поэтому в каждую Двапара-югу кому-то нужно возвращаться ко всем мудрецам и узнавать стихи, которые они слышали от богов. Но большинство людей, упомянутых в приведенной выше цитате, являются чирандживи (бессмертными), так почему же новая Ведавьяса просто не попросит кого-нибудь из предыдущих за составление своей работы?

Например, отец Вьясы, Парашара, бессмертен, так что не мог ли Вьяса просто попросить у своего отца стихи, которые он составил две Двапара-юги назад? И Ашваттхама бессмертен (как я обсуждаю в этом ответе ), и он жив прямо сейчас, поэтому вместо того, чтобы ждать до следующей Двапара-юги, не мог бы он просто завтра пойти в книжный магазин и купить копию версии Вед Вьясы? Или, если проблема в том, что все оригинальные шакхи (редакции) не включены в книги, которые продаются в книжных магазинах, не мог ли Ашваттхама получить Веды от самого Вьясы в последнюю Двапара-югу, особенно если учесть, что он был учеником Вьяса?

Является ли проблема просто в том, что составленные Веды с каждым разом увеличиваются в размерах, потому что за годы, прошедшие между Двапара-югами, мудрецы услышат определенные стихи от богов, которых никогда раньше не слышали? Является ли версия Вед Вьясы больше, чем версия Парашары, и будет ли версия Ашваттхамы еще больше? Есть ли какие-либо священные писания, описывающие это?

Хороший вопрос. Я думаю, что ответ - это то, что вы дали в прошлой части. Веды необходимо перемещать и обновлять каждые 4 320 000 лет. Может случиться так, что, например, многие люди переводят Гиту в соответствии со своим собственным пониманием, как Тилак сделал для Гитарахасьи, Днянешвар для Днянешвари и т. д. Таким образом, Веды также должны изменяться в соответствии с мышлением каждого человека. В течение этого периода оригинальные стихи на санскрите должны оставаться нетронутыми. Следовательно, чтобы возродить первоначальный смысл, Вьяс должен снова оживить весь текст и проповедовать его смысл.
ну, в этом стихе говорится, что «двадцать восемь вьясов скончались», так что это может означать, что их нет рядом, чтобы их спрашивали. также говорится, что «перестанет быть» с добавлением (в этом символе) в скобках! так что это означает, что стих подразумевает, что Вьяса больше не будет (в физическом теле) в то время, не так ли? Как бы вы еще интерпретировали эти слова
@Sai Я думаю, что «перестать быть в этом персонаже» просто означает перестать быть Ведавьясой, а не перестать быть в своем физическом теле. Отец нынешнего Вьясы Парашара был еще жив в то время, когда Вьяса составлял Веды; на самом деле именно Парашара рассказывает этот список Вьяс своему ученику Майтрейе после того, как Его сын уже выполнил работу.
Возможно, проблема в том, что в конце Кали-юги, ведущей к Двапара, Веды были практически утеряны.
@KeshavSrinivasan просто сказал, что единственное, что говорит Парашара, это перестать быть, остальное было в скобках, что означает, что он этого не говорил. Это просто интерпретация переводчика. Возможно, Парашара был жив (или физически), когда это происходило. Но я думаю, что его описание более общее.
1/2 Чем мотивирован этот вопрос? Что побудило к этому и как это приносит пользу этому SE? Неверно полагать, что вопрос «почему» всего свидетельствует о научном или рациональном темпераменте. Цель индуизма, как обсуждалось в другом вопросе, состоит в том, чтобы достичь мокши и использовать все инструменты, которые есть в нашем распоряжении;
2/2 задавать им вопросы полезно только в самых вопиющих случаях, а веды и вьясы таковыми не являются. Этот SE выиграет от вопросов и ответов, которые пытаются понять существующую совокупность знаний, а доказательство отрицанием не является действительным методом в случае знания, которое угадывается мудрецами.
Моя мотивация задать этот вопрос заключается в том, что в ходе ответа на этот вопрос я узнал, что Ашваттхама стал учеником Вьясы. До этого я предполагал, что Вьяса никогда не вступает в контакт с предыдущими Вьясами, поэтому ему нужно выполнить работу по компиляции и разделению с нуля. Но теперь я понял, что Ашваттхама имел контакт с Вьясой, и, по-видимому, именно этот контакт приведет Ашваттхаму к тому, чтобы стать новым Вьясой. Поэтому я хотел понять, какова связь между работой, которую будет делать Ашваттхама, и текущей работой.
@moonstar2001 "допрашивать их полезно только в самых вопиющих случаях, а веды и вьясы таковыми не являются." я вовсе не пытаюсь «подвергать сомнению» индуистские писания. Я думаю, что индуистские писания священны и непогрешимы. Я пытаюсь понять это, а не подвергать сомнению.
«Этот SE выиграет от вопросов и ответов, которые пытаются понять существующую совокупность знаний, а доказательство отрицанием не является действительным методом в случае знания, угадываемого мудрецами». Я думаю, вы неправильно понимаете цель моих вопросов на сайте. Я не делаю «доказательство отрицанием» — я не пытаюсь брать цитаты из индуистских писаний и показывать, что они неверны. Я делаю наоборот: я считаю само собой разумеющимся, что индуистские писания верны, поэтому, когда индуистские писания что-то говорят, я хочу понять, о чем они говорят, и найти больше информации о том, о чем они говорят.
Согласен с @moonstar2001 Хотя эксгумировать утраченную историю интересно, с духовной точки зрения было бы полезнее, если бы мы начали обсуждать природу Дхармы, Мокши, Мукти и сукша аспектов различных духовных практик. К сожалению, я не вижу такого обсуждения на этом сайте, хотя здесь есть очень умные и знающие люди. Древняя история/мифология — это погоня за дикими гусями, которой не видно конца.
@Naveen Ну, индуизм - большая религия, поэтому на этом сайте есть место для обоих типов вопросов, вопросов по мифологии и вопросов по духовным предметам. Я лично задавал много вопросов на духовные темы, например, вопрос о природе освобождения Адвайты с точки зрения Шри-вайшнавов: Hinduism.stackexchange.com/q/6686/36 . быть форумом для обсуждения. Это должно быть место, где люди могут задавать и отвечать на фактические вопросы об индуизме.
Чандогья Упанишада упоминает только о 3 Ведах - Риг, Сама и Яджур, тогда почему Атхарва Веда считается частью Вед?
@ChinmaySarupria Не только в Чандогья-упанишаде, во многих писаниях говорится о «трех Ведах». Для этого есть очень веская причина - строго говоря, только первые три Веды были составлены Вьясой; Атхарвана Веда была независимым сборником, сделанным мудрецами Бхригу и Ангирасом.

Ответы (5)

Хороший вопрос. Я думаю, что ответ - это то, что вы дали в прошлой части. Веды необходимо перемещать и обновлять каждые 4 320 000 лет. Может случиться так, что, например, многие люди переводят Гиту в соответствии со своим собственным пониманием, как Тилак сделал для Гитарахасьи, Днянешвар для Днянешвари и т. д. Таким образом, Веды также должны изменяться в соответствии с мышлением каждого человека. В течение этого периода оригинальные стихи на санскрите должны оставаться нетронутыми. Следовательно, чтобы возродить первоначальный смысл, Вьяса должен снова оживить весь текст и проповедовать его смысл.

«Веды также должны изменяться в соответствии с мышлением каждого человека». Нет, прилагаются огромные усилия для того, чтобы точные слова Вед сохранялись из поколения в поколение. Но даже если более поздние поколения утратили или изменили некоторые из первоначальных слов, это не имело бы значения, потому что единственная причина, по которой я задаю вопрос, заключается в том, что предыдущие вьясы все еще живы, и они, вероятно, знали бы неискаженную версию. Так что Вьяса мог просто попросить у своего отца Парашары версию, которую он составил.
«Я думаю, что ответ — это то, что вы дали в прошлой части». Я не хочу спекуляций, мне нужен окончательный ответ, основанный на Священном Писании.

https://www.sacred-texts.com/hin/vp/vp077.htm

В каждую Двапара (или третью) эпоху Вишну в лице Вьясы, чтобы способствовать благу человечества, делит Веду, которая по сути является одной, на множество частей: соблюдая ограниченное упорство, энергию и применение смертных он составляет Веду вчетверо, чтобы приспособить ее к их способностям; и телесная форма, которую он принимает, чтобы осуществить эту классификацию, известна под названием Веда-вьяса.

Выделенные жирным шрифтом слова, такие как содействие благу человечества, наблюдение за ограниченным упорством, энергией и усердием смертных, являются причинами, по которым Веды необходимо перекомпилировать.

https://www.sacred-texts.com/hin/m01/m01064.htm

Вьяса также знал, что добродетели станет меньше.

И ученая Двайпаяна, видя, что добродетели суждено хромать на одну ногу каждую югу (у нее всего четыре ноги) и что период жизни и сила людей следовали за югами, и движимая желанием получить благосклонность Брахмана и брахманов, составили Веды. И за это его стали называть Вьяса (аранжировщик или составитель).

Выделенные жирным шрифтом слова, такие как содействие благу человечества, наблюдение за ограниченным упорством, энергией и усердием смертных, являются причинами, по которым Веды необходимо перекомпилировать.

Вьяса не «собирает» Веды каждую Двапара-югу, Вьяса разделяет Веды каждую Двапара-югу. Слово Вьяса означает «разделитель».

Из Шримад Бхагаватам :

Стих 47: Заметив, что продолжительность жизни, сила и разум людей в целом уменьшились под влиянием времени, великие мудрецы черпали вдохновение в Личности Бога, пребывающей в их сердцах, и систематически разделяли Веды .

А разделение Вед осуществляется просто путем обучения каждого из его четырех шишьй каждой части Вед (Рк, Яджус, Саман и Атхарван).

Текст 51: Самый могущественный и разумный Вьясадева призвал четырех своих учеников и поручил каждому из них одну из этих четырех самхит.

Тексты 52-53: Шрила Вьясадева преподал Паиле первую самхиту, Риг Веду, и дал этому собранию название Бахврича. Мудрецу Вайшампаяне он поведал собрание яджурских мантр под названием Нигада. Он научил Джаймини мантрам Сама Веды, называемым Чандога-самхита, и поведал Атхарва Веду своему дорогому ученику Суманту.

А поскольку нынешний Вьяса является воплощением Вишну, он автоматически знает все ведические мантры, поэтому ему не нужно спрашивать у других риши их мантры:

Всемогущий Господь, явивший божественную искру части Своей полной части, затем явился в лоне Сатьявати как сын Парашары. В этой форме, по имени Кришна Двайпаяна Вьяса, он разделил одну Веду на четыре части.

Значение Vyasa - компилятор. Вы можете проверить то же самое по ссылке, которую вы предоставили. Также, пожалуйста, проверьте запись в вики
@UbiBhatt Хорошо, но это также означает «разделитель» согласно словарю, который я связал, а также индуистской традиции.
Это должен быть принятый ответ.

Это потому, что кали-юга — это время, когда люди являются манда-бхагьей (с плохой удачей и способностью достичь брахмана), манда-буддхи (с плохим интеллектом) и альпа-аюшками (люди с короткой продолжительностью жизни). Они не способны изучать все Веды и шастры, сохранять их и распространять и извлекать пользу из их полноты. Итак, чтобы принести пользу людям кали-юги и сохранить святость и актуальность вед, а также позволить людям кали продолжать поддерживать отношения с божественным через веды, Вьяса, который является аватарой Вишну, проанализировал и синтезировали их в меньшие, более легко потребляемые капсулы. Вы можете проверить достоверность характера людей кали в бхагавта пуране.

К сожалению, это не отвечает на мой вопрос. Я уже знал, почему необходимо разделить Веды на благо людей Кали-юги. Но мой вопрос заключался в том, почему эта работа по разделению должна каждый раз выполняться новым Вьясой с нуля? Почему нынешний Вьяса не мог просто использовать разделение, которое предыдущие Вьясы сделали в прошлых Двапара-югах? Разве он не мог просто попросить своего отца Парашару о разделении, которое он совершил две Двапара-юги назад? Разве Ашватхама, который в конце концов стал учеником нынешнего Вьясы, не мог просто использовать работу, которую уже проделал нынешний Вьяса?
Одно из возможных объяснений состоит в том, что каждая новая Вьяса расширяет работу предыдущей, включая ведические гимны, которые совсем недавно были услышаны от богов. Но до сих пор я не нашел никакого библейского основания для подобного объяснения.
@KeshavSrinivasan - Да, это кажется вполне логичным. Другой причиной может быть запись деяний недавних святых и бхакт. Например, работы Шри Пурандары даса, Нарсимхи Мехты, Мирабаи и т. д. могут войти в следующую перекомпилированную версию.
@PrahladYeri Мы говорим здесь о самхитах Вед, то есть об основной части Вед, услышанной от богов. (Это то, что составил Вьяса.) Самхиты не содержат много историй о риши или преданных. В основном они состоят только из гимнов, восхваляющих различных богов. Вот, например, Ригведа-самхита: священный-тексты.com/hin/rigveda/index.htm
«В основном они состоят из гимнов, восхваляющих различных богов». - Я имел в виду то же самое. Произведения Пурандары даса содержат несколько гимнов, восхваляющих Господа Вишну, как часть литературы каннада - en.wikipedia.org/wiki/Purandara_Dasa
@PrahladYeri Ну, работы Пурандары даса, безусловно, велики и, возможно, даже вдохновлены Богом, но это не то же самое, что сказать, что это мантры, услышанные от богов во время Тапасьи. Вот что собрано в самхитах Вед.
@KeshavSrinivasan Возможно, вам будет интересно изучить этот вопрос, который похож на текущий вопрос о содержании Вед.
@KeshavSrinivasan Как определенная Веда приписывается некоторым людям? Например, Моя Веда Шака — это Кришна Яджур Веда. У моего деда по материнской линии была Сама Веда. Если бы существовала только одна Веда вместо четырех Вед, когда риши получают откровение и зачинают детей, все люди вместе изучают только одну Веду до первого рождения Вьясы. После того, как Вьяса разделил Веды на три или четыре, кто определил, какой Веде человек собирается следовать вместе со своими потомками? Как это возможно?
Ученики @NarayanaSharma Вьясы основали кучу разных Шакх, а затем разные люди стали шишьями разных учеников Вьясы. Смотрите мой ответ здесь: Hinduism.stackexchange.com/a/6807/36

https://www.sacred-texts.com/hin/vp/vp077.htm

«В каждую Двапара (или третью) эпоху Вишну в лице Вьясы, чтобы способствовать благу человечества, делит Веду, которая по сути является одной, на множество частей: соблюдая ограниченное упорство, энергию и применение. Из смертных он составляет Веду вчетверо, чтобы приспособить ее к их способностям, и телесная форма, которую он принимает, чтобы осуществить эту классификацию, известна под именем Веда-вьяса. , и ветви, которым они научили, дадут вам отчет».

Это есть в Вишну Пуране.

Кришна Двайпаяна Вьяса - нынешний Вьяса, а сын Дроны Ашватхама или Драуни станет будущим Вьясой.

Почему Веды нужно пересобирать каждую Двапара-югу?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v