Гэндальф видел будущее?

О Мандосе сказано:

он знает все, что будет, за исключением только тех, что все еще лежат в свободе Илуватара.

В «Неоконченных сказках» Гэндальф говорит:

Если этот хоббит пойдет с вами, у вас все получится. Если нет, вы потерпите неудачу. На мне предвидение, и я предупреждаю вас.

Есть ли у Гэндальфа предвидение определенных событий, как у Мандоса (конечно, он не предвидел, например, Балрога) или это просто какая-то интуиция?

Ответы (3)

Ответ неясен, но я подозреваю, что у него есть какое-то интуитивное предвидение

Как Майя, Гэндальф был участником Музыки Айнур и, таким образом, видел (большую часть) разворачивания мировой истории:

[Когда] они пришли в Пустоту, Илуватар сказал им: «Взгляните на вашу Музыку!» И явил им видение, даровав им зрение там, где раньше был только слух; и они увидели новый Мир, ставший видимым перед ними, и он был глобусом среди Пустоты, и он поддерживался в ней, но не принадлежал ей. И пока они смотрели и удивлялись, этот Мир начал развертывать свою историю, и им казалось, что он живет и растет.

Сильмариллион I Айнулиндалэ

Таким образом, в своей первоначальной форме он, безусловно, обладал бы определенным предвидением. Однако никогда не совсем ясно, сколько из этого он сохранил, когда воплотился как Истар; позже в «Неоконченных сказках» сказано :

Ибо действительно говорят, что, будучи воплощенными, Истари должны были многому научиться заново посредством медленного опыта, и хотя они знали, откуда пришли, память о Благословенном Царстве была для них видением издалека.

Неоконченные сказки , часть 4, глава II: «Истари»

Что не очень полезно.

Однако я сказал, что, по моему мнению, он предсказывает будущее, хотя, возможно, и не с помощью реального видения. Причина, по которой я говорю это, заключается в том, что Гэндальф квалифицирует свое заявление как рассказчик ранее в тексте и отмечает:

В глубине души я знал, что Бильбо должен отправиться с ним, иначе весь поиск будет провален — или, как я бы сказал сейчас, куда более важные события, кстати, не сбудутся.

Неоконченные сказания . Часть 3: «Третья эпоха» Глава III: «В поисках Эребора»

Это не первый раз, когда Гэндальф что-то знает в своем сердце; он говорит что-то очень похожее в «Братстве» относительно Голлума (выделено мной):

Я не очень надеюсь, что Голлума удастся вылечить до того, как он умрет, но шанс на это есть. И он связан с судьбой Кольца. Мое сердце подсказывает мне, что ему еще предстоит сыграть какую-то роль, к добру или к худу, до конца ; и когда это произойдет, жалость к Бильбо может управлять судьбой многих, и вашей не в последнюю очередь.

Братство Кольца Книга 1 Глава II: «Тень прошлого»

Конечно, мы знаем , чем это закончилось .

Я согласен с вашим ответом. Однако предвидение во «Властелине колец» не ограничивается теми, кто участвовал в Музыке Айнур. Есть несколько мест, где дунэдайн (в частности, Арагорн, его мать Гилраен и ее мать Иворвен) описываются как дальновидные. Я подозреваю, что предвидение — это дар, который дается достойным людям и народам.
Ах да, я забыл о предвидении дунэдайн. Хотя, как мы знаем, у дунэдайн есть очень небольшая часть майи от Мелиан, и мне интересно, является ли предвидение «просто» дарованным тем, у кого есть немного больше майи в них, что сделало бы много смысл, что материнская линия Арагорна также будет прослеживаться до нее, и поэтому Арагорн будет иметь больше всего на протяжении тысяч лет (поскольку мы знаем, что по отцовской линии он является прямым потомком Эльроса).
@chx Иорет из Лоссарнаха, пожилая женщина, работавшая в Доме исцеления в Минас Тирите, также имела некоторую степень предвидения (об ателас). Она была плебейской гондоркой, так что ее доля майарской крови была нулевой или незначительной. Я считаю, что некоторое предвидение для многих людей было бы особой милостью Илуватара.
@Ginasius Она не проявила никакого предвидения относительно ателас; Арагорн просто спросил, есть ли в наличии, и она даже не узнала имя, пока он не упомянул, что оно также известно как королевская фольга. Кроме того, она прямо говорит, что не знала, что у него есть какие-либо достоинства, кроме приятного запаха при ушибе.
@chepner У нее было некоторое предвидение относительно использования ателаса законным королем как способ упрочить его легитимность: «Так говорила Иорет, мудрая женщина Гондора: «Руки короля — руки целителя, и так будет известен законный король». (Гэндальф)
Это не было предвидением; это было знание.

Гэндальф (и другие) иногда видят будущее

В трудах Толкина предвидение не означает всегда знать, что произойдет в будущем. Это относится к случайному пониманию того, что произойдет.

Вопросы касаются заявления Гэндальфа Торину о том, что он добьется успеха только в том случае, если возьмет с собой Бильбо. Сам Гэндальф заявляет, что это предвидение, и последующая история показывает, насколько Бильбо был неоценим для квеста. Это кажется разумным свидетельством предвидения.

В существующих ответах обсуждается, как предвидение Гэндальфа может быть усилено его природой Майи. Эти ответы также дают больше примеров предвидения Гэндальфа. Я не согласен с этими ответами, но хочу отметить, что Гэндальф не единственный, кто проявляет предвидение в произведениях Толкина.

Матери Эльдар

В эссе об обычаях давать имена эльдар в Валиноре Толкин прямо заявляет, что некоторые из матерей эльдар обладали пророческим предвидением.

Второе имя давала мать позже, иногда много позже, а иногда вскоре после рождения; и эти материнские имена имели большое значение, ибо матери эльдар знали характеры и способности своих детей, а многие также обладали даром пророческого предвидения.

Неоконченные истории , часть вторая, глава IV: История Галадриэль и Келеборн (Приложение E: Имена Келеборн и Галадриэль )
, стр. 255 (Houghton Mifflin Harcourt; Kindle Edition, 2012 г.)

Феанор

В Валиноре Феанор предвидит потерю света Деревьев и создает Сильмарили, чтобы сохранить его.

В то время были сделаны те вещи, которые впоследствии были самыми известными из всех творений эльфов. Ибо Феанор, придя в полную силу, был полон новой мысли, или, быть может, ему явилась некая тень предвидения о приближающейся гибели; и он размышлял о том, как свет Дерев, слава Благословенного Царства, может быть сохранен нетленным. Затем он начал долгую и тайную работу, и он призвал все свое знание, и свою силу, и свое тонкое искусство; и в конце всего он создал Сильмарили.

Сильмариллион : Квента Сильмариллион , Глава 7: О Сильмариллах и беспорядках нолдор
Страница 59 (Houghton Mifflin Harcourt; Kindle Edition, 2012 г.)

Финрод

Финрод предвидит свою смерть и разрушение своего королевства Нарготронд.

Случилось так, что Нарготронд был полон (и все же Тургон все еще жил в чертогах Виньямара), и сыновья Финарфина собрались там на пир; и Галадриэль пришла из Дориата и некоторое время жила в Нарготронде. Теперь у короля Финрода Фелагунда не было жены, и Галадриэль спросила его, почему это должно быть так; но предвидение снизошло на Фелагунда, когда она говорила, и он сказал: «Я тоже дам клятву и должен быть свободен, чтобы выполнить ее и уйти во тьму. Ничто из моего королевства не потерпит, чтобы его наследовал сын.

Сильмариллион : Квента Сильмариллион , Глава 15: О нолдор в Белерианде,
стр. 124 (Houghton Mifflin Harcourt; Kindle Edition, 2012 г.)

Его предвидение верно, Барахир спасает ему жизнь в бою, а Финрод клянется в дружбе и помощи во всех нуждах Барахиру и всему его роду. Позже Тингол отправляет сына Барахира Берена на безнадежный поиск Сильмариля. Финрод сдерживает свою клятву, данную Барахиру, и помогает Берену, но при этом умирает. Вскоре после этого его земля Норготронд была уничтожена.

Бабушка и дедушка Арагорна по материнской линии

Когда отец Арагорна, Араторн, хочет жениться на Гилраэн, ее отец и мать, Дирхаэль и Айворвен, расходятся во мнениях относительно целесообразности брака, и оба показывают предвидение того, что произойдет.

«Более того, — сказал он, — Араторн — суровый мужчина в совершеннолетии и станет вождем скорее, чем люди ожидали; но мое сердце предчувствует, что он будет недолговечным».

Но Иворвен, его жена, которая тоже была предусмотрительна, ответила: «Тем более нужно спешить! Дни темнеют перед бурей, и грядут великие дела. Если эти двое поженятся сейчас, у нашего народа может родиться надежда; а если и медлят, то не придет, пока длится этот век».

Приложение A к «Властелину колец» , раздел 1: Нуменорские короли,
стр. 1057 (Houghton Mifflin Harcourt; единственный том, посвященный 50-летию)

Гилраен и все Дунэдайн

Когда Арагорн рассказывает своей матери о своей любви к Арвен, Гилраэн беспокоится и говорит ему:

Я не думаю, что в этом вопросе ты будешь благосклонен к Элронду.

«Тогда мои дни будут горькими, и я буду бродить по дикой природе один», — сказал Арагорн.

«Это действительно будет твоей судьбой», — сказал Гилраен; но хотя она была в некоторой степени предусмотрительна в отношении своего народа, она больше не говорила ему о своих предчувствиях и никому не говорила о том, что сказал ей ее сын.

Приложение A к «Властелину колец» , раздел 1: Нуменорские короли,
стр. 1057 (Houghton Mifflin Harcourt; единственный том, посвященный 50-летию)

Итак, нам говорят, что не только Гилраэн, но и ее люди предусмотрительны.

Арагорн

Есть несколько примеров предвидения Арагорна, но вот мой любимый.

Перед тем, как Арагорн отправляется на Пути Мертвых, он разговаривает с Эомером.

'Увы! Арагорн, друг мой! — сказал Эомер. «Я надеялся, что мы вместе поедем на войну; но если ты ищешь Пути Мертвых, то наше расставание уже близко, и маловероятно, что мы когда-нибудь снова встретимся под Солнцем».

— Тем не менее я выберу эту дорогу, — сказал Арагорн. — Но я говорю тебе, Эомер, что в битве мы можем снова встретиться, даже если все воинства Мордора встанут между ними.

Властелин колец , книга пятая, глава 2: Прохождение Серой компании,
стр. 779 (Houghton Mifflin Harcourt; единственный том, посвященный 50-летию)

В битве на Пеленнорских полях Эомер прибывает с севера, чтобы найти армию Мордора, атакующую Минас Тирит, а Арагорн прибывает по реке с юга на кораблях, захваченных у корсаров. «Все воинства Мордора» действительно стояли между ними, и когда они встретились во время битвы, Арагорн напоминает Эомеру о его словах, и Эомер понимает, что они были предусмотрительны.

— Так мы снова встретимся, хотя все воинства Мордора лежали между нами, — сказал Арагорн. — Разве я не говорил этого в «Хорнбурге»?

— Так ты говорил, — сказал Эомер, — но надежда часто обманывает, и я тогда не знал, что ты человек предусмотрительный.

Властелин колец , книга пятая, глава 6: Битва на Пеленнорских полях,
стр. 848 (Houghton Mifflin Harcourt; единственный том, посвященный 50-летию)

Фродо

Когда Голлум ведет его к Кирит Унголу, Фродо предупреждает Голлума не пытаться отобрать у него Кольцо:

Вы никогда не получите его обратно. В последней нужде, Смеагол, я должен надеть Драгоценность; и Драгоценный овладел тобой давно. Если бы я, надев его, приказал тебе, ты бы повиновался, даже если бы прыгнул с пропасти или бросился бы в огонь. И такова будет моя команда. Так что берегись, Смеагол!

Властелин колец , книга четвертая, глава 3: Черные врата закрыты,
страница 640 (Houghton Mifflin Harcourt; единственный том, посвященный 50-летию)

После того, как Голлум нападает на него на пути к Горе Рока, Фродо говорит Голлуму:

— Уходи и не беспокой меня больше! Если ты еще когда-нибудь прикоснешься ко мне, ты будешь брошен в Пламя Судьбы».

Властелин колец , книга шестая, глава 3: Mount Doom
Page 944 (Houghton Mifflin Harcourt; единственный том, посвященный 50-летию)

В следующий раз, когда Голлум касается Фродо, он откусывает Кольцо от своего пальца и падает в огонь Трещин Судьбы. Совпадения редко бывают такими, какими кажутся в сочинениях Толкина, и я думаю, мы можем считать слова Фродо предусмотрительными.

Мудрость Гэндальфа Истари была значительно меньше мудрости Гэндальфа Майя (Олорина).

Толкин говорит это о природе Айнур, сравнивая славу короля Элу Тингола на пике его славы с жителями Запада.

В Белерианде король Тингол восседал на своем троне, как владыки Майар, чья сила пребывает в покое, чья радость подобна воздуху, которым они дышат всю свою жизнь, чья мысль течет безмятежным приливом с высот в глубины.

-Страница 59,Сильмариллион

Таким образом, мы можем ожидать, что как один из Айнур, участвовавших в Песне Творения, Гэндальф обладал обширными знаниями о работе Арды и некоторым ограниченным предвидением в соответствии с его положением относительно великого плана Эру для Эа и событий, которые должны были произойти. свершится в Средиземье.

Однако в конце Третьей Эпохи, когда Майар, впоследствии ставшие Пятью Истари, были призваны отправиться в Средиземье, чтобы возглавить сопротивление растущей силе Саурона, им пришлось отказаться от большей части своих сил Майя и принять смертных. формы обитать среди жителей Средиземья. Несомненно, хотя их мудрость намного превосходила мудрость обычного смертного, принятие ими смертных форм произошло за счет отказа от их естественного состояния ума майя.

Было решено послать в Средиземье трех эмиссаров. 'Кто пойдет? Ибо они должны быть могущественны, ровесники Саурона, но должны отказаться от могущества и облачиться в плоть, чтобы вести себя на равных и завоевать доверие эльфов и людей. Но это подвергло бы их опасности, затемнило бы их мудрость и знание и смутило бы их страхами, заботами и усталостью, исходящими от плоти. 'Но выступили только двое: Курумо, избранный Аулэ, и Алатар, посланный Оромэ. Тогда Манвэ спросил, где Олорин? И Олорин... спросил, что хочет от него Манвэ. Манвэ ответил, что хочет, чтобы Олорин отправился в качестве третьего посланника в Средиземье... Но Олорин ответил, что он слишком слаб для такой задачи и что он боится Саурона. Тогда Манвэ сказал, что это еще одна причина, по которой он должен уйти...

-Страница 393, Неоконченные рассказы

Таким образом, мы можем сделать вывод, что мудрость и дальновидность Гэндальфа, хотя он значительно превосходил всех, кроме величайших среди людей и эльфов, все же значительно уменьшились, когда он пришел в Средиземье. Соответственно, его способность заглядывать в будущее была бы ограничена ограничениями, наложенными на его земной разум.