Соответствует ли σxσp=0⋅∞σxσp=0⋅∞\sigma_x\sigma_p = 0 \cdot \infty после измерения положения частицы?

Я чувствую, что на этот вопрос есть очевидный ответ, который я должен был найти самостоятельно, но я некоторое время искал, и он не щелкнул.

При измерении положения неопределенность положения результирующего дельта-всплеска равна 0 , и поэтому импульс частицы, определяемый ее длиной волны, имеет бесконечную неопределенность. (В качестве альтернативы, о Икс "=" и о п "=" 0 после измерения импульса.) Не даст ли каждый из них соотношение неопределенностей

о Икс о п 2 ( 0 ) ( ) 2
?

Делает 0 × даже смысл? Это просто определено как 2 вот так соблюдается принцип неопределенности?

Обычное применение принципа неопределенности, насколько мне известно, - это ограничение до фактического проведения измерения в отношении изменения ожидаемых значений наблюдаемых. После того как вы произвели измерение, принцип неопределенности больше не применяется?

Вы неправильно поняли, что частица не имеет неопределенности 0 после измерения. Соотношение неопределенностей в этой форме нельзя применить к измерению, оно говорит что-то о средней неопределенности числа измерений. В этом смысле уравнение 0 / 2 - (формальный) предел подготовки с уменьшением неопределенности положения.
Благодарю за ваш ответ! Таким образом, принцип неопределенности применяется только до того, как собственное состояние было свернуто, и имеет дело с неопределенностью при получении каждого собственного состояния (где соответствующее собственное значение - это значение, которое будет измерено для наблюдаемой)? Думаю, меня смутило обычное употребление слова «определенно»; после того, как вы измерили положение частицы, вы «наверняка» знаете, что она находится в этом положении, и, следовательно, имеете 0 неопределенности в отношении чего-либо, но нечто другое, чем раньше, то, к чему принцип неопределенности неприменим.
Я хотел бы ответить на этот вопрос, но мне нужно знать: вы ищете ответ из учебника по математике или из реальной жизни?
Хотя верно то, что собственное состояние положения представляет собой дельту в пространстве положений, это не физическое состояние, поэтому в этом смысле невозможно, чтобы после измерения физического положения состояние было собственным состоянием положения, т. е. нулевой спред в позиции.
@DanielSank Я задаю этот вопрос во время прохождения формального курса по этому предмету, поэтому математический ответ может быть полезен, хотя нет никаких гарантий, что я сразу его пойму (курс является вводным). Я определенно был бы признателен за то, что я могу концептуально понять.
Прошу прощения, @AlfredCentauri; точно не слежу. Не возможно ли, что после измерения положения общая волновая функция схлопнется до дельта-всплеска? Так что после того, как вы точно измерите положение частицы, все еще существует ненулевая вероятность того, что ее там нет? (Это противоречит тому, что я узнал до сих пор.)
Эй, ОП, есть несколько хороших ответов. Не забудьте принять его, если он отвечает на ваш вопрос, и попросить разъяснений в противном случае.

Ответы (2)

Когда положение измеряется, неопределенность положения результирующего дельта-всплеска равна 0.

Это представление является корнем проблемы. Квантовые состояния, которые на самом деле являются собственными состояниями оператора положения, математически патологически, а также совершенно нефизичны.

Некоторые математические инструменты

Рассмотрим одномерную систему. Предполагать { | Икс } является ортонормированным базисом векторного пространства возможных квантовых состояний. Тогда мы должны быть в состоянии расширить любое общее состояние | Ψ по этому основанию

| Ψ "=" Икс | Икс Ψ ( Икс ) г Икс . ( 1 )

В этом уравнении просто подумайте о Ψ ( Икс ) как коэффициенты разложения вектора | Ψ в основе { | Икс } . Если отнестись к этому расширению серьезно, чтобы Ψ ( Икс ) — коэффициенты разложения, и если базис действительно ортонормирован, то должно быть так, что

у | Ψ "=" Ψ ( у ) . ( 2 )

Вставка (2) в (1) дает

| Ψ "=" Икс | Икс Икс | Ψ г Икс "=" ( Икс | Икс Икс | г Икс ) | Ψ

что предполагает, что

Икс | Икс Икс | г Икс "=" 1 ( * )

Помните уравнение ( * ) навсегда, так как это имеет решающее значение.

Хорошо, теперь давайте начнем с (2) и впишем в него (1):

( 2 ) у | Ψ "=" Ψ ( у ) использовать  ( 1 ) у | Икс | Икс Ψ ( Икс ) г Икс "=" Ψ ( у ) Икс у | Икс Ψ ( Икс ) г Икс "=" Ψ ( у )

Это уравнение показывает, что у | Икс "=" дельта ( у Икс ) . Это просто формальное доказательство того, что вы уже знаете, что собственное состояние позиции является дельта-функцией.

Собственные состояния не нормализованы

Позволять | п быть импульсным собственным состоянием с собственным значением п . Вы можете знать, что Икс | п "=" е я п Икс / . Другими словами, волновая функция в базисе положения собственного состояния импульса равна е я п Икс / . Используя это, мы можем попытаться найти норму | п

п | п "=" п | ( Икс | Икс Икс | г Икс ) ( у | у у | г у ) | п "=" ( Икс п | Икс Икс | г Икс ) ( у | у у | п г у ) "=" Икс , у е я п Икс / е я п у / Икс | у г Икс г у "=" Икс , у е я п ( у Икс ) / дельта ( у Икс ) г Икс г у "=" Икс 1 г Икс

Это проблема. Интеграл от 1 по всем возможным Икс определенно не конечное число. Это серьезная проблема, потому что наши базы должны быть нормализованы. Оказывается, с непрерывным набором собственных значений, таких как положение и импульс, вы не можете придумать нормализуемые базисные состояния [1]. Отметим также, что волновая функция импульса е я п Икс / имеет бесконечную неопределенность положения.

Дело в том, что собственные состояния положения и импульса являются математически патологическими, поэтому любые соотношения (например, соотношение неопределенностей), полученные в общем случае, разваливаются при применении к собственным состояниям положения и импульса.

Ответ на вопросы

Является 0 × просто определено, чтобы быть / 2 ?

Нет. Соотношение неопределенностей просто не работает с собственными состояниями положения и импульса, потому что они патологические.

Обычное применение принципа неопределенности, насколько мне известно, - это ограничение до фактического проведения измерения в отношении изменения ожидаемых значений наблюдаемых. После того как вы произвели измерение, принцип неопределенности больше не применяется?

Отношение о Икс о п / 2 — это просто утверждение о формах, которые может иметь волновая функция, или, что то же самое, о возможных результатах, которые вы можете получить, производя измерения ансамбля квантовых состояний. Он сохраняется до, во время и после измерения!

В реальной жизни вы не можете выполнить измерение, которое свернет состояние в собственное состояние положения. Оказывается, для этого нужен аппарат бесконечно больших размеров. В любом реальном эксперименте после измерения всегда существует конечная ширина базисной волновой функции положения. Это, в свою очередь, приводит к конечным значениям для о Икс и о п и всегда выполняется соотношение неопределенностей.

Вернитесь к своему уравнению 0 × / 2 . Вместо того, чтобы иметь дельта-функцию в положении, давайте предположим, что у нас есть острый, но конечный пик, что-то вроде опыт [ Икс 2 / ( 2 о Икс 2 ) ] где о Икс очень мал. В этом случае волновая функция по импульсу равна опыт [ п 2 / ( 2 о п 2 ) ] где о п "=" / 2 о Икс . Обратите внимание, что о п большой, потому что о Икс маленький. Это делает 0 × / 2 скорее

большая вещь × мелочь / 2

что остается верным, если вы действительно не рассматриваете сумасшедший случай, когда неопределенность положения фактически стремится к нулю.

[1] Мы могли бы увидеть это, попытавшись вычислить норму позиционного состояния. | Икс , но это включает в себя квадрат дельта-функций, которые могут сбивать с толку.

Хороший ответ. Один вопрос: «Оказывается, для этого нужен аппарат бесконечно больших размеров». Каковы ваши причины верить в это?
@doublefelix Я не слишком уверен в этом, но я думаю: согласно декогеренции, когда система взаимодействует с макроскопическим устройством, распространение ее суперпозиции сужается. Чем она макроскопичнее (больше, сложнее), тем уже становится. Таким образом, чтобы получить собственное состояние (бесконечно узкую суперпозицию), вам нужно бесконечно большое/сложное измерительное устройство.

Насколько я понимаю, ваше утверждение касается не измерения как такового , а больше похоже на то, что «если я готовлю частицу в собственном состоянии положения или импульса, не означает ли это, что у меня есть произведение неопределенностей? 0. ?" не так ли?

Одна из первых проблем с этим утверждением состоит в том, что соответствующие «волновые функции» этих состояний не л 2 ( р ) и поэтому не может реально представить физическое состояние частицы.

Вторая проблема заключается в том, как бы вы на самом деле подготовили повторяющимся образом одно и то же собственное состояние либо положения, либо импульса. Маршрут, который вы предлагаете, кажется, «путем измерения либо положения, либо импульса» частицы, которая с самого начала будет находиться в любом квантовом состоянии и полагаться на коллапс волны. Проблема с этой стратегией заключается в том, что, поскольку в неограниченной системе Икс и п являются непрерывными переменными, то и их соответствующие распределения вероятностей. Одна вещь, которую нужно знать о непрерывных распределениях вероятностей, это то, что они никогда не дают дважды один и тот же результат , т.е. Икс "=" Икс или п "=" п скажем, строго равен нулю (именно поэтому эти состояния соответствуют нефизическим волновым функциям).

Теперь, если вместо этого вы представите ящик с твердыми стенками, вы сможете подготовить частицу в состоянии с определенным импульсом, например, поскольку импульсы принимают только дискретные значения. Единственная проблема заключается в том, что гамильтониан строго не коммутирует с оператором импульса, и импульс будет меняться со временем (поскольку частица может многократно отскакивать от стен и менять, по крайней мере, направление импульса).

Мне нравится, что вы указали, насколько критичны здесь граничные условия. Хороший. Кроме того, это измерение на самом деле не является важным вопросом здесь.