Связаны ли христиане законами своей страны? [закрыто]

Ясно, что не все правительства основаны на христианских принципах. Должны ли христиане быть обязаны подчиняться гражданским законам своих стран (штатов, городов и т. д.), даже если они не согласны с основанием для этих законов?

Пожалуйста, ответьте в общих чертах о том, как христиане вписываются в гражданское право и мирские властные структуры, но не стесняйтесь использовать конкретные примеры, если они помогут прояснить ситуацию. Например, должны ли мы платить штрафы, соблюдать ограничения скорости или соблюдать комендантский час?

Меня учили: «Если ты не можешь следовать даже простым законам своего народа, как ты можешь следовать законам Бога»?
(Любой может дать лучший ответ, чем мой. Это тема, которую, вероятно, следует тщательно рассмотреть, я только начал с моего ответа ниже, потому что я написал его для чего-то еще, что я затем решил, что лучше пометить как дубликат этого более общего вопроса.)
Я думаю, что Библия важнее национального/федерального закона, то есть до тех пор, пока законы совпадают с моими представлениями о Библии, у меня нет причин не следовать им, но если они начинают идти вразрез с моими убеждениями, то с Библией покончено. правила... Итак, если вы превысите скорость и вас поймают, конечно, вы должны заплатить штраф... Христианство - это не карточка "выйти из тюрьмы бесплатно"... но оно устанавливает некоторые очень специфические правила (если хотите) о том, как нам жить.
Это может быть исправлено, но сейчас это вопрос Правды / слишком основанный на мнении.
Я думаю, что его можно быстро превратить в обзорный вопрос. Похоже, он уже пытался это сделать. @curiousdannii
@Hello Пожалуйста, не используйте функцию комментариев для расширенного тематического обсуждения. Если у вас есть запрос на уточнение или предложение по улучшению сообщения, это нормально, но это не дискуссионный форум, и мини-ответы в комментариях не предназначены для этого инструмента. Спасибо за понимание.

Ответы (7)

Как христиане, мы в первую очередь подчиняемся Божьим заповедям для нас. Однако одно из указаний, которое он дал нам для жизни на этой земле, состоит в том, что мы должны быть «подчинены властям». На самом деле мы узнаём, что само правительство, каким бы светским и/или коррумпированным оно ни было, само по себе является учреждением, которое Бог возлагает на нас.

Римлянам 13:1 (ESV)
Всякий человек да будет подчинен властям. Ибо нет власти не от Бога, а существующие от Бога установлены.

В той мере, в какой гражданские законы страны не заставляют нас нарушать моральные и другие обязательства, которые мы имеем перед нашим создателем, мы подчиняемся им. Это означает: платить налоги, не ездить на красный свет и да, не нарушать закон об авторском праве и т. д.

Что, если эти законы прямо противоречат Божьим заповедям?
Хороший вопрос @Atheist. В таком случае мы должны сознательно нарушить эти законы, но добровольно подчиниться наказанию. Как трое мужчин сказали Навуходоносору: «Вы можете бросить нас в печь, но мы не можем поклониться». Они не боролись и не пытались выйти из-под действия закона, а только сознательно несли ответственность за последствия.
В примере Джея «еврейских акушерок хвалят за тайные роды в нарушение закона» christianity.stackexchange.com/a/7803/102 говорится, что акушерки не хотели нести последствия. Как это согласуется с вашим комментарием?

Я думаю, что нам нужно иметь дело с 3 случаями:

  1. Правительственные законы согласуются с Божьими законами, как и законы против убийства и воровства. Это простой и очевидный случай: христианин должен соблюдать эти законы.

  2. Правительственные законы являются спорным применением действительных моральных принципов. Например, закон об авторском праве США, который дает наследникам автора права на его произведение на срок от 50 до 95 лет, я считаю слишком долгим и несправедливым по отношению к другим творческим людям. Но я не могу привести четкие библейские или моральные доводы против конкретных чисел в законе. Я не могу сказать, что 50 лет — это слишком много, но 49 лет было бы правильно и т. д. И поэтому действует принцип подчинения: я должен подчиняться закону.

  3. Правительственные законы нарушают Божьи законы или четкие моральные принципы. В некоторых случаях в Библии люди не подчинялись несправедливому закону, но заявляли о своей готовности принять последствия, как в нескольких историях из Даниила. Но в других случаях Бог попустительствовал или повелевал уверткам и даже открытому бунту. Книга Исход — самый очевидный пример: по повелению Бога Моисей возглавил открытый мятеж против правительства фараона. В меньшем инциденте в Исходе правительство приказало убить всех еврейских младенцев мужского пола, но еврейских акушерок хвалят за то, что они тайно принимали роды в нарушение закона, а сам Моисей выжил только потому, что его родители нарушили закон.

Хороший ответ. Не могли бы вы добавить примечание о том , как следует поступать с бунтом против законов? Обратите внимание, например, что Шадрак и компания открыто нарушили закон о богослужении, а затем добровольно подчинились наказанию, которого требовало нарушение этого закона. В каком-то смысле они все еще полностью подчинялись закону!
Мне были бы интересны ваши примеры 3. Я надеюсь, что человек, независимо от веры, будет выступать против (через надлежащую правовую процедуру) действительно плохого закона. Проблема с разговорами о законах, которые «нарушают Божьи законы», заключается в том, что в Библии много перебора законов, с очень неясной частью, какие ветхозаветные законы отменяются, а какие остаются в силе. Здесь нет «официального»/«единого» христианского взгляда на большинство вещей, которые можно было бы рассматривать как конфликт. Я сильно подозреваю, что на самом деле это будет просто ваше собственное мнение.
@Caleb В некоторых случаях в Библии, таких как Даниил, Седрах и друзья, верующие не подчинялись аморальному закону, не скрывали своего непослушания и подвергались юридическим наказаниям. В других случаях, как Моисей, они открыто восставали против властей. В третьих, таких как Эхуд, они действовали тайно. (В некоторых случаях мы могли бы спорить о том, одобряет ли Библия их действия или просто сообщает о том, что произошло.) Так что я не думаю, что есть простой ответ: столкнувшись с аморальным или несправедливым законом, христианин всегда должен делать X, Y. , и З. ...
... Это, безусловно, зависит от деталей обстоятельств. Какова природа закона? Что случится? Если бы Моисей бросил вызов притеснению евреев фараоном, а затем спокойно принял бы приговор фараона, вероятным результатом было бы то, что он был бы брошен в тюрьму или убит, а евреи остались бы рабами. Если бы Даниил молился тайно, он мог бы избежать наказания, но не оказал бы влияния на народ. Я думаю, что мы должны использовать мудрость и разум и исследовать каждый случай.
@Marc Есть, конечно, сложные и туманные случаи. Но есть очень яркие случаи. Простой пример: кто-то, живущий в нацистской Германии, столкнулся с законами, обязывающими его сдавать евреев, чтобы их можно было отправить в лагеря смерти: безусловно, игнорировать такой закон — это хорошо и правильно. Возьмем нелепую противоположную крайность: если бы кто-то убил президента из-за того, что он использовал в речи вульгарное слово, я бы сказал, что это несоразмерно преступлению. Сказать, что нет единого официального христианского взгляда... ну и что? Правительства принимают законы, хотя 100% людей не согласны с ними. ...
... Говорить, что небольшая элита государственных чиновников может издавать законы, а христиане не имеют права возражать, если только у нас нет стопроцентного единодушия, я просто не вижу для этого оснований. В любом случае, я считаю, что каждый человек отвечает за свои поступки. Аморальные и несправедливые поступки не делаются хорошими только потому, что их одобряет большинство, а правильное не становится неправильным только потому, что большинство боится отстаивать свою точку зрения.
@ Джей, это «ну и что»: это показывает, что здесь применяется не «христианское» правило, а личное . Вам не нужно быть христианином, чтобы возражать против действий нацистов; на самом деле, * с точки зрения Библии, убийство кого-то за ругань звучит вполне нормально для Библии, но опять же: я не уверен, что ваше возражение против этого связано с христианством . Тогда это становится «граждане связаны законами своей страны». Таким образом, оба ваших ответа остаются в силе целиком.
@Марк Хм. Если кто-то говорит: «Я поддерживаю законы, ограничивающие выбросы электростанций, потому что я защитник окружающей среды», — это позиция защитника окружающей среды или личная позиция? Нужно ли, чтобы все защитники окружающей среды в мире пришли к соглашению об этом конкретном законе, чтобы правомерно называть его «экологической позицией»?
@MarcG: Еще одним примером третьего пункта является то, что, по крайней мере, во время правления Марка Аврелия в конце второго века люди в Древнем Риме были казнены за отказ поклоняться санкционированным государством богам. Насколько я знаю, в Риме не было свободы вероисповедания до четвертого века, при Константине Великом. См. «Книгу мучеников» Фокса, гл. 2.
@JBunyan религиозная свобода, если только вы не язычник :) en.wikipedia.org/wiki/…
@MarcG: Ха! Хорошая точка зрения. Я новичок в изучении римской истории и не знал этого. Ваше здоровье.
@MarcGravell Очень позднее продолжение: Конечно, если правительство обеспечивает разумную надлежащую процедуру для изменения плохого закона, христианин - или, я бы сказал, любой ответственный гражданин, но мы говорим здесь о христианах - должен попытаться использовать это из-за процесса. Если вы можете изменить закон с помощью кампании по связям с общественностью, чтобы убедить большинство проголосовать против него, конечно, это лучше, чем вооруженный мятеж. Но во многих случаях правительства не разрешают голосовать или система фальсифицирована. Или, может быть, даже большинство поддерживает злой закон. Но я высказываю здесь свое собственное мнение, я не могу дать библейскую ссылку на это.

Я твердо верю, что если руководящий орган в стране будет коррумпирован и противоречит Божьему Слову, мы должны придерживаться своих путей.

Даниил 6:12 (ASV)
  12 Они подошли и сказали перед царем о царском интердикте: разве ты не подписал интердикт, что всякий, кто в течение тридцати дней подаст прошение к какому-либо богу или человеку, кроме тебя, О царь, будешь брошен в львиный ров? Царь ответил и сказал: это верно по закону мидийцев и персов, который неизменен.

И Бог защитит нас, если наши мотивы будут чисты, а наши сердца останутся верными. Платить налоги и вести законопослушную жизнь, конечно, необходимо, если мы можем делать это, не нарушая Закона Божьего. Однако я не верю, что люди могут просто говорить: «То, что делает правительство, правильно, потому что на это воля Божья». кто мы такие, чтобы говорить за Бога? Мы должны молиться об этом и смотреть внутрь себя. Если страх является причиной того, что мы не противостоим коррумпированной системе, то это НЕ нормально.

+1 Еще один замечательный пример подчинения Богу, а не правительству, находится в 1-й главе Даниила, когда Даниил попросил дать ему овощи и воду для еды, чтобы Даниил и Седрах, Мисах и Авденаго не должны были есть с царского стола (который был не кошерный).
Не могли бы вы уточнить это утверждение: And God shall protect us should our motives be pure and our hearts remain faithful.какой тип защиты вы имеете в виду? Духовная защита? Физическая защита?

Этот ответ не из библейского контекста и в равной степени относится к любому сектору:

Связаны ли [вставьте группу здесь] законами своей страны?

Да. Да. Если они нарушают эти законы, они несут ответственность в соответствии с положениями этих законов. Если они сочтут эти законы неверными (поскольку законы действительно развиваются и меняются), тогда следует искать надлежащую правовую процедуру, чтобы подвергнуть сомнению эти законы, но имейте в виду, что в мультикультурном обществе аргументация «потому что» на библейской основе, вероятно, не ваша . наилучший путь - аргументация выгод и издержек для общества и отдельных лиц может быть лучше.

Иногда гражданское неповиновение является очень положительной силой, но помните, что если определенная вами мораль фиксирована, она может не совпадать с моралью/этикой значительной части остального населения. Существует тонкая грань между гражданским неповиновением по уважительным причинам и вопиющим пренебрежением законами, которые вам не нравятся.

Ни одна группа не должна получить здесь бесплатный пропуск, по крайней мере, в любом обществе, которое ценит равенство. Вы, конечно, вольны осуществлять свою деятельность в рамках закона даже в большей степени , чем большинство — например, отказываться от азартных игр, питья, флирта и т. д. в обществах, где это вполне допустимо. Это просто примеры, которые имеют тенденцию возникать.

Достаточно верно для общества, но люди по своей природе мятежны (в этом, в конце концов, и заключалось падение) и будут цепляться за любое оправдание, чтобы НЕ подчиняться. Если бы высшая сила и их религия могли стать предлогом не подчиняться земным силам, они бы воспользовались этим. Я думаю, что есть смысл прямо заявить об авторитете этой высшей силы, что да, христиане обязаны соблюдать законы государства так же, как и все остальные, — возможно, даже более того, что восстание против них равнозначно восстанию против упомянутой высшей власти. .

Христиане обязаны противостоять правительствам, которые навязывают правовой позитивизм , моральный релятивизм и политику евгеники .

Мы взвешиваем относительный вес законов следующим образом:

Eternal Law
Divine Law
----------
Natural Law
Human Law

Итак, если человеческий закон противоречит естественному закону, то следуйте естественному закону. Все остальное должно быть совершенно упорядочено с творением, за исключением чудес, которые представляют собой естественный закон, обходимый божественным законом.

У меня есть лишь смутное представление о том, в чем разница между вечным законом и божественным законом, к счастью, это не является частью вопроса.

( Источник: 50 вопросов к естественному закону )

Не могли бы вы предоставить (хотя бы) однострочное резюме, описывающее, что такое естественный закон?
В чем разница между каждой из этих категорий?
@Jeff хороший вопрос, его нужно задать на этом сайте. Я действительно не знаю точного ответа на него (как я сказал в своем последнем абзаце)
Упс. Не заметил последний абзац! Извините.
@Pacerier Естественный закон - это закон движения, найденный в физике: все имеет противоположную и равную реакцию. «Кто ведет в плен, тот пойдет в плен; кто мечом убивает, мечом и должен быть убит. В этом терпение и вера святых». (Откровение 13:10 KJV) и «Итак, во всем, что хотите, чтобы с вами поступали люди, поступайте и с ними, ибо в этом закон и пророки». (Матфея 7:12 NKJV)
@только, это не тот закон природы, о котором я говорю. Но хорошо, что я пропустил этот вопрос для уточнения.
@PeterTurner Однако закон противоположных и равных реакций действительно является законом существования, из которого Моисей разработал свое правительство. «А если последует какой-нибудь вред, то жизнь за жизнь отдавай, 24 око за око, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, 25 ожог за ожог, рану за рану, рану за рану». (Исход 21:23-25) Иисус предлагает большее выражение этого закона, ибо если я прощаю обиду, направленную на меня, то противоположной равной реакцией будет прощение моей обиды. Ибо 0 = 0. Это как подставить другую щеку, если я это сделаю, то, наоборот, мое оскорбление не встретит сопротивления.
Однако те, которые отвечают на противоположную равную реакцию своим телом, от той реакции имеет место еще больший эффект. Например: Боб бьет Фреда. Фред наносит ответный удар, но добавляет еще больше силы, чтобы показать, что это должно закончиться. Туда-сюда - туда-сюда. Единственный способ положить этому конец — прекратить то, что они делают (покаяться), и искать прощения и милосердия. Тогда противоположное — прощение и милосердие. Человек пожинает то, что посеял. Что посеешь, то и пожнешь. Обезьяна видит обезьяна делает. Поэтому будь выше обезьяны, будь единственным настоящим человеком. Будь Иисусом. Аминь

Библия учит нас подчиняться правящим властям. Однако быть подчиненным не обязательно означает подчиняться. Если поклонение Богу запрещено или поклонение идолам предписано, мы обязаны не подчиняться этим законам.

Даниил нарушил указ царя и молился с открытыми окнами в сторону Иерусалима. Седрах, Месах и Авденаго бросили вызов царю и объявили, что не будут кланяться идолам. Петр и Иоанн сказали религиозным лидерам: «Мы должны повиноваться больше Богу, чем людям».

Однако, даже когда мы не подчиняемся властям, мы все равно подчиняемся им и несем ответственность. Даниил был брошен в ров со львами. Седрах, Мисах и Авденаго были брошены в огненную печь. Петр и Иоанн были избиты.

Итак, не обманывайте свои налоги, но и не прелюбодействуйте только потому, что это законно. Живите святой жизнью, чего бы это ни стоило.

Ответ СПД на этот вопрос очень прост:

Символ веры № 12

«Мы верим в подчинение королям, президентам, правителям и магистратам, в повиновение, уважение и поддержку закона».

Но Божий закон — это высший закон, мы не подчиняемся никакому закону, который противоречит Божьему закону, и мы не оправдываем грех, потому что он «законен» или социально приемлем.