Есть ли конкретное название для использования аккорда IV поверх V в басу, например, F/G в тональности C?

Вы часто видите этот аккорд, обычно ведущий к тонике как своего рода усиленную плагальную каденцию (плагальная в высоких частотах, совершенная в басовых).

Есть ли для этого конкретное название, кроме «4 на 5»?

В качестве альтернативы, название самого аккорда, мажорное трезвучие над нотой на тон выше нее. Я полагаю, что с большой натяжкой его можно было бы считать частным случаем 13-го аккорда, но только в том смысле, в каком им мог бы быть 6/9 (иначе совсем не так).

@МэттЛ. спасибо, я этого не видел. Является ли «ни один из ответов там действительно удовлетворительным ответом на вопрос» достаточно веским основанием, чтобы оставить этот вопрос открытым? вероятно, нет, и в этом случае, вероятно, лучше пометить это как дубликат
Вы можете попытаться объяснить (в своем вопросе), почему ни один из этих ответов не является удовлетворительным. В конце концов, в тональности C этот аккорд в основном (и функционирует как) аккорд G7/sus4 (с добавленной девятой).
@Some_Guy Я не думаю, что вопрос дублируется. Вы просите более конкретный теоретический термин, а не широкий ярлык, что и делает этот вопрос.

Ответы (4)

Нет, я не знаю никакого общепонятного и однозначного названия этого аккорда, кроме IV/V или F/G.

Вы увидите, что он помечен как «G11». Но вы также увидите, что G11 используется для Dm7/G и даже для G7(sus4). И для любого подмножества GBDFAC, включающего корень, 3-й и 11-й. Там много возможностей для путаницы.

И вы увидите, что он называется «G9sus4». Но, как говорит @MattPutnam, это игнорирует отсутствие 5-го, D. И хотя это не имеет функционального значения, это совсем другой цвет, если вы добавите D. Возможно, те, кому не нравится «слэш-бас», были бы счастливее назвать его «доминирующая педаль». Бах так делал!

Я всегда находил, что цифра «11», которую вы иногда видите в соло-листах, также является действительно дерьмовым изложением аккорда, и это может привести к самому уродливому звучанию из ритм-секции, которая плохо знает песню ( или как пользоваться ушами ха-ха)
Я бы (возможно) использовал «G11» как сокращение для F/G в партии клавиатуры. Я бы не доверил это гитаристу!
с любовью к этому
Я собираюсь отметить это как ответ, потому что он четкий и лаконичный и охватывает ключевые моменты. Однако, если кто-то придет с лучшим ответом, я без колебаний отзову эту зеленую галочку, которую я даровал тебе;)
Ты имеешь в виду "не слишком хорошо себя чувствуешь"? :-)
Если вас это утешит, я думаю, что проблема в нашей системе номенклатуры аккордов в целом, а не в вашем ответе в частности!
Я надеюсь, что я ошибаюсь, и кто-нибудь назовет для этого какое-то имя, о котором ни один из нас не знает. Если бы «дроп 2» не был занят чем-то другим, я бы проголосовал за то, чтобы его использовали для этого!
О, я ожидаю, что кто-нибудь придумает. Но в чем смысл? Никто другой этого не поймет.

Некоторые исследователи популярной музыки называют это «доминантой рока»; Я знаю, что встречал этот термин в (Ac)кумулятивной форме Марка Спайсера в поп-рок-музыке :

... отличительное звучание так называемой «роковой доминанты», полихорда, который лучше всего рассматривать как трезвучие IV с близкой позицией в правой руке, звучащее выше ^ 5 в басу, следовательно, объединяющее субдоминантные и доминантные функции.

В сноске в конце этого предложения (см. стр. 38) он говорит:

Поскольку доминанту рока несколько сложно озвучить на гитаре, она кажется более характерной для гармонического языка клавишных поп- и рок-песен. Два очевидных примера — песня 1 Occ «I’m not in love» (1975) и песня Пола Маккартни Wings «With a little lucky» (1978), каждая из которых начинается с рок-доминанты (исполняемой на электрическом пианино) в качестве основного акцента. фирменный крючок. Аккорд, вероятно, имеет различное происхождение, как в госпел-фортепианной игре (действительно, аккорд так же распространен в соул-музыке, как и в роке), так и в американской популярной песне первой половины двадцатого века, где часто в каденциях можно найти мелодия переходит непосредственно к i без предшествующей 2 или другой ноты, которая поддерживала бы чистую V, как в последней каденции «Ночи и дня» Коула Портера (1932). Настоящий рок-доминант, с трезвучием IV в правой руке над S в басу можно найти в финальной каденции песни Роджерса и Харта 1938 года «Кто ты?» (не путать с вышеупомянутой одноименной песней Who).

отличный вклад, спасибо. Лично я всегда считал его действительно евангельским аккордом, но приятно видеть письменную ссылку на него. (и он также упоминает его евангельские корни)
Интересная цитата. Тем не менее, термин «доминирующий рок» звучит так, как будто он исходит от кого-то, кто исходит из традиции, очень далекой от рока. В том, что большинство людей называют рок-музыкой, эта форма доминанты почти никогда не встречается. Вы, скорее всего, найдете его в музыке соул/фанк/поп (что также признает Спайсер). Кроме того, мистер Спайсер, похоже, мало что знает об игре на гитаре, когда пишет: «Несколько сложно озвучить на гитаре». Этот аккорд очень легко играется на гитаре, в нескольких звучаниях, и большинство (попсовых и т. д.) гитаристов умеют его играть.
Разве «полиаккорд» не требует ДВУХ трезвучий, а не только ноты «слэш-бас»?
@LaurencePayne: Да, полихорд — это действительно два аккорда друг над другом, даже не обязательно триады. То, что здесь имеется в виду, обычно называют «слэш-аккордами», т. е. аккордами над басовой нотой, отличной от основной. Это могут быть как простые инверсии, такие как C/E, так и так называемые гибриды, такие как G/C.
Вот почему я поставил под сомнение «полихорду» Марка Спайсера, которую лучше всего рассматривать как трезвучие IV с близкой позицией в правой руке...

Этот аккорд чрезвычайно распространен в современном музыкальном театре, до такой степени, что я иногда называю его «аккордом музыкального театра». У меня также было много споров о том, как правильно анализировать это.

Я встречал множество людей, которые настаивали на том, чтобы называть его G9sus4. Соль в басу естественно назвать чем-то вроде аккорда соль, но я думаю, что "9sus4" плохо объясняет другие ноты. В частности, это не объясняет отсутствие ре. Эта ре опущена не из-за проблем с голосом (как, например, в аккорде #11) или из-за того, что у нас кончились пальцы, она явно отсутствует, когда он может легко присутствовать, и это сложно учесть в анализе. Кроме того, учет C как приостановленной четвертой имеет несколько проблем:

  • Отсутствие D ослабляет звук подвески
  • Он часто дублируется (на фортепиано правая рука часто имеет CFAC), что является ужасным голосом для приостановки.
  • Он никогда не разрешается в B, и вместо этого голоса в C остаются на C по мере разрешения аккорда.

Я думаю, что в этом анализе слишком много дыр, чтобы выдержать критику. Называние его 11-м аккордом, по крайней мере, позволяет избежать этих проблем с C, но все же не объясняет отсутствие D или очень специфическое звучание высоких частот.

Называние этого аккордом F с радостью объясняет все высокие ноты, но трудно объяснить, что G в басу. Это был бы Fadd9, с этой 9 в басу и явно отсутствующим в высоких частотах, что является ненадежным анализом.

Всякий раз, когда есть неоднозначный аккорд для анализа, я использую инструмент, который я называю «тест упрощения». Если вы предполагаете, что аккорд — это G [вставьте безумные расширения], то простой аккорд G (или, может быть, подходящий септаккорд) должен работать на своем месте так же, просто иметь меньше цвета. По крайней мере, в контексте музыкального театра аккорд, который лучше всего проходит этот тест, — это F. Я полностью согласен с вашей идеей о том, что это плагальная каденция, с небольшим количеством аутентичного движения в басу, чтобы усилить его (а также добавить небольшое напряжение, которое необходимо устранить).

Символы аккордов в нотах имеют две основные цели:

  1. Чтобы объяснить теорию
  2. Инструктировать музыканта и заставить его играть нужные вам ноты.

Теоретические дебаты могут продолжаться, но я надеюсь, что все согласятся с тем, что в качестве практической инструкции для исполнителей F/G — это ярлык, который заставит людей играть намеченные ноты. Гитарист увидит это и сыграет аккорд F, басист сыграет соль, а пианист сыграет FAC в правой и соль в левой октавах, и это именно то, что нам нужно. И G11, и G9sus заставят большинство людей играть G и/или D на высоких частотах.

Спасибо за ответ. Я предполагаю, что, говоря в ключевой агностической манере, я думаю, что мне придется придерживаться «4 против 5». Я полагаю, проблема в том, что это работает только тогда, когда это буквально аккорд 4/5; 5 на 6 и 1 на 2 также возможны диатонически (если встречаются реже), и, конечно же, миксолидийское звучание b7/1, и вы также можете использовать его как второстепенную доминанту. Я согласен с тем, что называть его 9sus4 на самом деле не совсем ясно или теоретически оправдано, но тогда у меня нет реального слова для этого (кроме F/G, Bb/C и т. д., что хорошо в пьесе, но не работает). как общий термин). Ну что ж!
«Более 9» звучит странно, поскольку 9 по определению должна быть в верхней части аккорда (поэтому это не 2). Я полагаю, мы могли бы назвать это аккордом "11 9 7" по аналогии с фигурным басом (как люди часто называют третье обращение аккордом 6-4), но это тоже слишком много.
Я бы сказал, что «музыкальный театральный аккорд» — это тоника с добавлением 9. Кажется, ею обязательно заканчивать балладу. И это заражает стиль аккомпанемента «клавишное остинато», любимый композиторами, не имеющими ресурсов или склонности к более интересной оркестровке.

Я уверен, что видел его написанным как «11». Вступление. аккорды к « Полночи в оазисе» используют несколько. Аккорд E поверх баса F# называется F#11.

Это становится чем-то вроде сус-аккорда с нотой b7. 7+4=11.

Это часто просто пишется как аккорд с косой чертой, как ваш F/G.