Как вы объясните ценность нативных файлов необразованному клиенту?

Если вы проектируете часть для печати. Он воспроизводится несколько раз в течение нескольких лет. Затем клиент не возвращается ни на какую работу еще несколько лет. И вдруг к вам обращаются с просьбой родные файлы (Indesign, Illustrator, Photoshop). Как говорит клиент: «Мы просто хотим иметь возможность вносить небольшие изменения, мы не дизайнеры».

Теперь в нативных файлах есть абсолютная ценность. Это мой «секретный рецепт» как дизайнера, и любой, кто попросит этот рецепт, должен предоставить компенсацию за легкость повторного использования, перепрофилирования и изменения рецепта.

Как вы объясните этому клиенту, что в нативных файлах есть ценность?

Как вы возразите «Но мы уже заплатили за дизайн». аргумент?

Примечание. Я знаю, что являюсь владельцем файлов. Я знаю, что в моем контракте указано, что я владею файлами. Черт возьми, даже без контракта закон об авторском праве США гласит, что файлы принадлежат мне.

То, что я ищу, - это элегантный, менее аргументированный метод объяснения права собственности на файл необразованному клиенту. Повторение законодательных актов и положений контрактов не всегда способствует установлению дружеских отношений с клиентами. Моя цель — найти такой метод объяснения, чтобы он был полностью понятен клиенту без появления пункта контракта, который вынуждает его делать что-то против его воли. Я хочу, чтобы клиент уважал и не возмущался такими пунктами контракта.

В любом контракте, который вы используете, должно быть указано, что вы поддерживаете исходные/собственные файлы, чтобы не было путаницы, и они не могли жаловаться на это.
Клиенты не всегда читают контракты и узнают об этом позже, не понимая, на что они согласились. Вместо того, чтобы резко заявлять: «В договоре указано...», я бы предпочел провести обсуждение и заставить их чувствовать себя немного более непринужденно. Я мог бы легко разместить требования к найму, авторские права и почему я владею файлами, но это просто рецепт для аргумента.
Прочтут они это или нет - это их ответственность. Да, может показаться странным говорить: «Это прописано в контракте», но факт в том, что это так. Вероятно, есть более элегантный способ выразить это, и я думаю, что у @Lauren Ipsum была хорошая идея, как это представить.
@Johannes Мой вопрос не о том, «Вы владеете», а о том, «как объяснить». И связанный с этим: graphicdesign.stackexchange.com/questions/8478/…
Я думаю, что пример для правильного ответа;)
@ Скотт, надеюсь, вы не возражаете против наивного вопроса непрофессионала: если вы не предоставляете клиенту файлы Indesign/Illustrator/Photoshop, в какой форме вы обычно предоставляете свой дизайн? pdf, svg, растровые изображения? Просто из любопытства...
Файлы для печати @A.Donda поставляются в готовом для печати формате PDF. Веб-изображения представляют собой плоские файлы jpg или png. Иллюстрации, как правило, представляют собой плоские файлы tiff (с обтравочным контуром), иногда однослойные .psd для сохранения прозрачности. Векторные изображения расходуются и объединяются, чтобы сделать их полностью пригодными для использования, но их нелегко редактировать.

Ответы (19)

По одному из пунктов @SteveA, ни один мой клиент никогда не заботился о том, что мне нужно зарабатывать деньги на своей работе. До одного они тянули, тянули и тянули, чтобы вытянуть из меня и моей работы все, что только можно. Я мог видеть непрекращающиеся изменения и изменения в последнюю секунду за час до доставки, и я попытался предотвратить их на перевале на основании контракта (и вот моя точка зрения) , они будут утверждать, что они помогают мне, платя на всех , и что их молва принесет мне больше бизнеса. Что каким -то образом , пытаясь ограничить их злоупотребление моим временем, я упускаю прекрасную возможность расширить свой бизнес.

А так как я вспыльчивый, я обычно просто терпел неудачу и тут же бросал их как клиента. 3 раза за 10 лет. Но это я.

Поэтому я рекомендую держаться подальше от жалости, типа «вот как я кладу еду на стол». Им просто все равно.

Моя рекомендация

Что вы делаете, так это пишете сценарий. Это достаточно распространенное явление, поэтому вам действительно нужно запомнить сценарий маркетингового колл-центра о том, как с этим бороться. Что-то вроде этого...


Не могли бы вы отправить эти файлы по электронной почте? Мы просто хотим иметь возможность вносить небольшие изменения, но мы не дизайнеры.

Прости, Дэйв. Я не могу этого сделать. (смеется) Эти данные не были включены в первоначальный контракт.

Но мы уже заплатили за дизайн.

Ну да... точно. Вы заплатили за дизайн; для искусства. И вы увидели ценность искусства. Здесь вы платите за данные и удобство. Это данные, файлы, которые я создал, которые предоставят вам уровень удобства, который имеет ценность, выходящую за рамки контрактного дизайна.

Если бы у нас было это обсуждение в начале наших отношений, я бы сказал то же самое, и было бы дополнительно предоставить исходные файлы вместе с артом.

Конечно, это немного удобнее, чем просто позволить мне внести изменения, но в этот момент данные, файлы не имеют к этому никакого отношения.

Вы просто пытаетесь удержать нас за выкуп, потому что думаете, что держите нас за бочку.

Как я уже сказал, не имело бы значения, если бы мы закрыли контракт вчера. Данные, исходные файлы стоили бы дороже дизайна, искусства.

Тот чувак в тот раз не взял с нас плату за файлы.

Ну, это цена, которую он требует за свои данные. ( БОНУСНЫЙ РАУНД! ...если вы знаете этого парня и то, как ваша работа сравнивается с его. Но не набрасывайтесь на него, воспользуйтесь возможностью, чтобы продвигать свою собственную работу.)


Иногда вы будете слышать другую жалобу, и, возможно, вам придется думать на лету. Желаю удачи, но в сценарии есть над чем поработать.

Последняя точка

Горилла в комнате: договорной этикет против человеческой природы. Вы не хотите быть Шляпой, но хотите, чтобы вам платили. Если они будут настаивать, то они будут Шляпой, и ваше профессиональное поведение сослужит вам хорошую службу.

  • Человек, который знает контракты, даже не будет пытаться это сделать. Они, вероятно, просто позвонят вам, чтобы внести изменения и отправить новую копию. "Спасибо."
  • Человек, который вам звонил, вероятно, уже знает лучше, и он просто пытается получить что-то даром по какой-либо причине. может быть, получение заказов на покупку - это лаваш, или мелких денег мало, или бюджет дизайна на год сорван.
  • Человек, который не разбирается в контрактах, будет ожидать, что вы дадите им одноразовую услугу, потому что они считают, что они или их бизнес были чем-то особенным.
  • Не бойтесь говорить о деньгах. Это суть всего разговора. Они это знают, вы это знаете. Они не хотят платить вам, вы хотите, чтобы вам платили. То, как вы говорите об этом (приемы, слова, фразы и т. д.), является извечным аргументом, который я позволю вам исследовать в другом месте.

[править] Вот видео, которое хорошо освещает тему. PG-13 для ругательств. (Будьте осторожны с начальной громкостью.)

"Майк Монтейро: ***** ты, заплати мне"

Вы делаете несколько очень важных замечаний, таких как «Человек, который знает договор, даже не будет пытаться это сделать», «Человек, который вам звонил, вероятно, уже знает лучше» и «Не бойтесь говорить о деньгах».
Я должен дать вам +1, потому что, хотя я (намеренно) написал свой собственный ответ с почти диаметрально противоположной точки зрения, я согласен на 100% с вашим основным сообщением: нет смысла пытаться «объяснить ценность собственных файлов» для клиент, так как у них нет причин заботиться о том , сколько, по вашему мнению, они стоят. В конце концов, все сводится к тому, сможете ли вы и они договориться о цене, которую вы готовы принять, а они готовы заплатить.
Также сделайте привычкой обучать новых клиентов, когда они покупают свой первый раунд [введите услугу здесь], объясните, что включено. Лучшее лекарство - профилактика. (Очень понравился вопрос и ответ)
Мне пришлось отклонить файлы, потому что они не были в векторном формате слишком много раз. После нескольких попыток получить что-нибудь, что можно было бы использовать удаленно, мне, наконец, пришлось попросить нативные файлы. И я обнаружил, что «векторная» графика никогда не стояла на первом месте. SVG был бы в порядке. SVG, состоящего в основном из встроенного JPG, не было. Все, что мне нужно было сделать, это масштабировать вещь.

Не обижайтесь на своего клиента за то, что он хочет большего, но обучайте его.

Оригинальные редактируемые файлы — это ваш план, по которому вы создаете их дизайн, но дизайн — это то, что они покупают, а не план.

Попробуйте провести сравнение, например: если вы сшили костюм на заказ, вы не просите у портного выкройку и ножницы потом, на тот случай, если вам захочется внести какие-то изменения.

Положите положительное лицо на вещи. Вы готовы выполнить их небольшие изменения, чтобы убедиться, что они сделаны с профессиональной заботой (за плату). Наконец, если они настаивают на получении исходного файла, сделайте это за плату. Не относитесь к этому как к коммерческой тайне, а как к товару, которым можно торговать.

Что ж, в вашем контракте должно быть указано, что вы только создаете дизайн (или задание на печать, веб-сайт и т. д.) для клиента и что вы явно не передаете исходные файлы.

Если бы не...

Затем вы говорите клиенту, что, хотя физически возможно дать ему чистый PSD (IL, INDD и т. д.) , в конце концов , прямо сейчас файл в беспорядке. Или это несколько файлов. Либо разбросано, либо в архиве, либо ничего не названо.

И вы, конечно, не даете им шрифты бесплатно, потому что это было бы незаконно, поэтому им придется покупать свои собственные шрифты. И они по-прежнему платят за права на воспроизведение любых стоковых фотографий.

Они платят вам за ваше время, чтобы очистить файл и сделать его чем-то, что они могут использовать.

Конечно, они заплатили за дизайн. Но вы не даете им «дизайн». Вы даете им «файл». И «файл» — это другой объект, чем «дизайн». Точно так же, как при доставке проекта печати вы подготавливаете его к правильному цветовому пространству, dpi, обрезу и т. д., если вы отправляете файл, вы должны подготовить его для использования клиентом.

Это достойный аргумент. Однако стоимость моих исходных файлов значительно превышает затраты времени на «очистку и подготовку» файлов для использования клиентом. В большинстве случаев мои исходные файлы стоят гораздо больше, чем плата за оригинальный дизайн.
@Scott Как вы рассчитываете стоимость в этом контексте? часы, потраченные на создание?
Как правило, я рассчитываю [стоимость проекта] X 3 для нативных файлов.
@Scott :: пожимает плечами:: Тогда вы намеренно сделали исходные файлы слишком дорогими для совместного использования. Теперь они относятся к разряду «коммерческих секретов», а это совсем другое дело, чем «я мог бы поделиться ими с клиентом, если бы захотел, но не хочу». Я не говорю, что вы ошибаетесь, просто мой аргумент не может покрыть эту цену.
Хорошая точка зрения. Я отношусь к своим файлам как к «коммерческим секретам». Они часто содержат пользовательские иллюстрации, редактирование фотографий и другие элементы, которые имеют большую ценность, если их можно легко перепрофилировать. Традиционно это гораздо больше, чем просто макет шрифта.
Как и в другом ответе: когда вы покупаете торт, вы не получаете рецепт или доступ к физическим ингредиентам. Как и в случае с программным обеспечением или веб-сайтом, вы получаете продукт, а не цепочку инструментов. С одеждой вы покупаете рубашку, а не выкройки, из которых она сделана.

Вот что в итоге я использовал.

В дополнение к контракту с полными условиями теперь я включаю очень простую и понятную страницу, на которой перечислены «Что нужно делать» и «Запрещено».

По сути, я разделил все на две области:

Что вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получаете с этой ценой:

  • Общие вопросы, касающиеся окончательных форматов файлов и доставки, как указано в брифе клиента

Чего вы НЕ получите по этой цене"

  • Никаких предварительных набросков и т.п.
  • Нет нативных файлов (затем поясняется, что могут быть сделаны запросы на нативные файлы. Однако цены будут изменены в связи с этим запросом. Кроме того, клиент должен знать, что даже при предоставлении нативных файлов существуют некоторые ограничения или проблемы, которые необходимо учитывать. в курсе -- нет гарантии версий программного обеспечения или опыта работы, нет шрифтов (шрифтов) и т. д.).

Предоставление этой простой страницы «ДЕЛАТЬ» и «НЕЛЬЗЯ» оказалось очень полезным для избежания неприятных разговоров, обучающих клиентов с точки зрения прав и результатов. И хотя в сравнении с настоящим контрактом нет ничего уникального или отличного, упрощенный визуальный формат информации имеет большое значение для достижения и поддержания лучших отношений с клиентами. В идеале условия договора должны отображаться таким образом. Однако место для полного контракта ограничено, и я бы предпочел добавить дополнительную страницу, чем раздувать контракт на несколько дополнительных страниц, чтобы сохранить единообразие всех условий контракта.

Как отмечают многие, когда кто-то просит «свои» родные файлы, это означает почти с уверенностью, что они не планируют больше работать с вами. Когда это произойдет, расскажите им эту небольшую историю:

«Вы идете в прекрасное маленькое бистро, Café Paris, где наслаждаетесь элегантным и вкусным ужином, приготовленным шеф-поваром Марвелло. Несколько недель спустя вы звоните шеф-повару Марвелло в Café Paris и просите его прислать рецепт (и несколько образцов трав). и специи) в буфет BorgOnion, чтобы «шеф-повар» мог подать такое же отличное блюдо. Извините, но цены в Café Paris немного высоки. Когда он отказывается сделать это, вы холодно сообщаете ему, что уже заплатили за это, когда вы заказал ужин».

Как дизайнер и опытный повар с несколькими десятилетиями, я могу заверить вас, что использование слоев, эффектов прозрачности, обрезки фотографий, формы текста, цветовых палитр и т. д. — это рецепт. Это проприетарный и не бесплатный. Да, это немного снисходительно, но попытка лишить любого торговца средств к существованию, просто чтобы сэкономить несколько долларов, предосудительна.

В RavenMark мы часто заключаем контракт с фотографом или иллюстратором для проекта по созданию конечного дизайна. Передача исходного файла не только ставит под угрозу наш дизайн (и потерю дохода), но и очень реальная проблема заключается в том, что нам необходимо защитить права тех других креативщиков, которые могли быть вовлечены в создание исходных файлов. Не передавать наши рабочие файлы — значит защищать не только себя, но и других! В нашем счете есть заявление об отказе от ответственности, в котором четко указано, что наши рабочие файлы принадлежат нам. Мы включаем вопрос ответственности в наше объяснение, когда нас спрашивают о передаче исходного файла.

Я бы отказался от аналогий, несмотря на предложения других. Они просто всегда звучат немного покровительственно для меня. Кроме того, они никогда не работают достаточно хорошо, чтобы перейти на тот уровень сложности, который вам действительно нужен.

Вероятно, вам действительно нужно сесть и обсудить условия контракта, объяснив, что они означают. Когда дело доходит до того, что вы получаете от этого, нет причин не быть честным. Главное, что нужно сделать, это быть профессионалом, а профессионализм не в том, чтобы пытаться уклоняться от вопросов или придумывать оправдания, которые умный человек, скорее всего, увидит (о файлах, нуждающихся в «очистке», что может быть отчасти правдой, но не полная правда). Вы имеете полное право сказать, что это потому, что вы оставляете за собой право быть единственным дизайнером, продающим проекты, основанные на тех файлах, в которые вы вложили столько труда (при условии, что вы действительно это делаете и прописываете это в контракте).

Однако есть несколько других вещей, о которых вам, вероятно, нужно подумать.

  • Иногда клиент понимает, что в договоре, что вы предлагаете и почему, но он просто не хочет это слышать, потому что ему не нравится то, что они слышат. Если это так, то дальнейшие попытки объяснить условия контракта или их обоснование, скорее всего, просто приведут к разочарованию. Не продолжайте спорить об одном и том же.

    Признайте разницу между клиентом, который не понимает, что вы говорите, и клиентом, который понимает, но не хочет этого признавать. Последний тип, вероятно, пытается прощупать почву, чтобы увидеть, насколько гибким вы собираетесь быть. Притворяться, что вы не понимаете условий контракта, — нередкая техника ведения переговоров.

    В этом случае это больше упражнение в том, чтобы оставаться твердым и придерживаться своих орудий, чем что-либо еще. Если вам нужно убедить их в чем-то, это не потому, что ваши условия такие, какие они есть, а потому, что вы намерены их поддерживать, и это очень важно для вас в профессиональном плане. Не напевайте и не пытайтесь угодить им, но действуйте профессионально и по существу. Тот факт, что это «всего лишь» компьютерные файлы, не означает, что вы должны чувствовать себя плохо из-за того, что хотите справедливой оплаты за них.

  • Это трудный клиент или это очень, очень хороший клиент? Видите ли вы, что они возвращаются, чтобы еще много работать, и если да, то будет ли это приятно и без проблем? Если дело доходит до противостояния, вам, возможно, придется найти баланс между тем, сколько вы хотите получить от них, и тем, сколько вы хотите сохранить их в качестве клиента. Если сохранение их в качестве клиента важнее, чем оплата за файлы, вы можете подумать о том, чтобы подсластить им сделку. Если они не великий клиент, нет необходимости быть любезным.

Вот несколько хитрая аналогия, которую я придумал:

Пациент посещает своего врача для проверки сердца. Врач использует стетоскоп, измеритель артериального давления и другие устройства, а также многолетний опыт медицинской подготовки, чтобы помочь в постановке диагноза. Затем пациенту выдается заключение врача и рецепт, возможно, также направление к специалисту.

Однако врач не дает пациентке ни стетоскоп, ни свободный доступ к ее лекарственным средствам. Если бы она это сделала, пациент, не имея необходимых знаний и медицинской подготовки, мог бы непреднамеренно нанести вред своему здоровью. Также репутация врача может пострадать, когда пациент появится в больнице и специалисты спросят, кто его врач. Кроме того, доктор теперь без работы для будущих осмотров.

К счастью, дизайн обычно не является вопросом жизни и смерти, но, возможно, некоторые клиенты лучше поймут эту аналогию, поскольку это то, к чему они имеют отношение. Не стесняйтесь копировать и вставлять.

Хорошо, по какой-то причине ответы, которые вы получаете, совсем не полезны.

Подход (чтобы избежать появления мошеннического поведения) состоит в том, чтобы сообщить им, что исходные файлы всего, что вы создаете, предоставляют родословную, контрольный журнал и, да, «чертеж» для вашей оригинальной работы. И эта работа (как и любой оригинальный документ) должна оставаться во владении ее владельца / составителя для безопасного хранения, назидания, защиты и т. д., что, очевидно, изложено в вашем контракте.

Я также хотел бы сообщить им, что вы являетесь малым бизнесом и получаете стабильный доход от технического обслуживания своего бизнеса, а не только от разовых проектов, и полагаетесь на клиентов, которые оценили вашу работу с самого начала, чтобы в дальнейшем инвестировать в вас как больше работа становится необходимой/доступной.

Ссылайтесь на их нравственность, так как дальнейшая поддержка поможет укрепить ваши рабочие отношения и сделает вас более склонным работать с ними над финансовыми переговорами.

Хотя это отличный ответ, последний абзац просто не годится для бизнеса. Как только вы «умоляете» в личной манере, вы теряете большую часть видеозаписей переговоров и, конечно же, всю деловую хватку в глазах клиента. Личные чувства и просьбы имеют мало места в бизнесе.

В программировании также довольно необычно передавать исходный код , если это не оговорено в контракте. И я чувствую, что совершенно очевидно, что причина заключается в включенном ноу-хау . Поэтому мое предложение было бы быть таким честным. Скажем, эти файлы включают в себя множество ноу-хау и не просто стоят того времени, которое потребовалось на их завершение. Помните, что ваши исходные файлы могут включать в себя шрифты, изображения, кисти или другие ресурсы, которые нельзя просто передать , как мы обсуждали здесь .

Если вы хотите избежать всего этого, воспользуйтесь предложением Matt_2.0 «свести» ваши файлы. Это обычная практика.

Хотя вы в чем-то правы насчет исходного кода (то есть, если вы игнорируете огромное количество программного обеспечения с открытым исходным кодом, но это достаточно справедливо, поскольку оно редко пишется по спецификациям), следует также отметить что контракты на разработку программного обеспечения обычно включают либо поставку исходного кода, либо некоторую постоянную поддержку. В противном случае, кто будет исправлять ошибки в вашем модном новом программном обеспечении или обновлять его, когда оно перестанет работать с последней версией какой-либо другой программы?
Во-первых, открытый исходный код и свободный исходный код — это не одно и то же. И контракт - это именно то, что я упомянул в своем ответе, поэтому я не очень понимаю ваш вопрос.

Я хочу, чтобы клиент уважал и не возмущался такими пунктами контракта.

Этого просто не произойдет.

Клиент купил у вас что-то, что, по его мнению , было хорошим соотношением цены и качества, только для того, чтобы позже обнаружить, что в нем отсутствует важная функция (практическая возможность вносить изменения), которая, как он предполагал , будет включена как само собой разумеющееся. Даже если ваш контракт абсолютно справедлив и разумен, и даже если клиент полностью виноват в том, что не прочитал его внимательно, конечно, он будет в ярости.

Глядя на это с точки зрения клиента, вы в основном сумели заблокировать его поставщика, чтобы он платил вам за любые изменения, которые им нужно внести в продукт. Как правило, это не очень приятное и финансово неустойчивое положение для клиента, особенно если в вашем контракте не указано, сколько вы будете взимать плату за такие услуги в будущем.

Если бы я был вашим клиентом, я бы взвесил ожидаемую общую стоимость нескольких возможных вариантов на этом этапе:

  1. Позволить вам сохранить файлы и просто платить вам каждый раз, когда что-то нужно изменить (и надеясь, что вы не потеряете файлы, не обанкротитесь, не попадете под автобус или просто не станете жадными и не начнете взвинчивать цену).

  2. Платить сколько угодно за нативные файлы и просто списывать это как стоимость усвоенного урока.

  3. Попросите другого дизайнера взять любые файлы, которые есть у клиента, и воссоздать из них что-то редактируемое.

  4. Просто переделал все это кто-то другой с нуля.

В любом случае, лично, в любых будущих контрактах на разработку, которые я буду заключать, я обязательно буду явно запрашивать нативные файлы («предпочтительная форма работы для внесения в нее изменений», если заимствовать фразу из GPL ) как часть первоначальную цитату, чтобы это не повторилось, если только я не был уверен , что работа была разовым произведением, которое я никогда не собирался изменять или частично использовать повторно.


В любом случае, отвечая на ваш прямой вопрос, вы не можете и не должны объяснять клиенту ценность нативных файлов — единственная реальная ценность, которую они имеют, это то, что вы можете выжать из клиента, потому что у него нет файлов, и клиенту будет не особо интересно об этом слушать.

Вместо этого вы можете попытаться найти компромисс, который удовлетворит и вас, и клиента. Например, если ваши исходные файлы действительно содержат некоторые «коммерческие секреты», которые вы не хотите, чтобы кто-либо еще видел, подумайте, не могли бы вы предоставить клиенту упрощенную версию , которая не включает секретные части, но все еще достаточно редактируемый, чтобы удовлетворить потребности клиента (что может включать, скажем, замену старого встроенного логотипа новым или редактирование текста для исправления устаревшей контактной информации).

(Просто для ясности: я не предлагаю вам предоставлять даже такие упрощенные версии ваших нативных файлов бесплатно — в конце концов, они обеспечивают дополнительную ценность для клиента, и даже просто их подготовка стоит вам времени и усилий. Тем не менее , вы можете согласиться расстаться с такими упрощенными файлами по цене, которую клиент сочтет более разумной, чем, скажем, трехкратная первоначальная стоимость проекта .)

Если в вашем дизайне используются сторонние активы, такие как коммерческие шрифты, обычно также разумно исключить их из редактируемой версии и сообщить клиенту, что им нужно будет лицензировать их отдельно от соответствующих поставщиков. В конце концов, это то, что может сделать клиент , и даже если это дорого, деньги не пойдут вам, поэтому у вас нет ощутимого стимула искусственно завышать стоимость.

Вы также можете предложить сделать один набор правок бесплатно , если это достаточно небольшая работа, в знак доброй воли и ради хороших отношений с клиентами. Это не только заставит клиента почувствовать, что вы «идите ему навстречу», но и позволит вам держать «замок» на клиенте, в то же время давая ему дополнительное время для обдумывания вопроса, надеюсь, с лучшим впечатлением. из вас, чем они имеют в настоящее время. (Конечно, вы должны делать такое предложение только в том случае, если вы достаточно уверены, что оно окупится позже. Я не говорю, что вы должны работать даром, просто иногда стоит принять первоначальный убыток, чтобы сохранить клиент.)

В любом случае, если ваш контракт с клиентом еще не включает «план поддержки», самое время предложить его. Клиенту будет гораздо удобнее оставаться с вами, если он заранее знает, сколько вы собираетесь брать за изменения, а также сколько ему придется заплатить за нативные файлы, если они решат, что они им понадобятся позже.

Следует отметить, что стандартная практика для дизайнера не предоставлять нативные файлы бесплатно. Здесь я не изобретаю велосипед. Моя практика соответствует стандартам AIGA, а также большинству предложений проектной организации. Принтеры не предоставляют пластины/негативы. Разработчики не предоставляют исходный код. Поставщики не дают рецептов. И т.п.
Я не могу комментировать другие ваши примеры, но я просто хотел бы отметить, что, IME, почти все некоммерческое программное обеспечение поставляется либо с исходным кодом, либо с контрактом на поддержку, или, возможно, с обоими. (Если на то пошло, благодаря движению за бесплатное программное обеспечение и открытый исходный код, в настоящее время многие стандартные программы также поставляются с исходным кодом, но это имеет лишь косвенное значение.)
Может быть интересно: aigasf.org/community/legalities/…

Вот мой итог. Я владею и управляю рекламным и дизайнерским агентством уже более половины 25 лет. За это время я ни разу не передал клиентам исходный дизайн и/или файлы рабочего дизайна. Ваши клиенты покупают только конечный продукт. Они не платят за процесс, ведущий к готовому продукту. Это четко указано в каждом из моих контрактов в разделе «Права собственности». Я четко заявляю, что окончательные результаты будут предоставлены только в готовом для печати формате PDF. Все остальные рабочие файлы, родные файлы и т. д., включая AI PSD EPS, останутся в собственности (название моей компании здесь). Никогда не позволяйте клиенту запугивать вас, запрашивая эти файлы. Скажи им, чтобы прочитали контракт. Знай свои права - знай, что ты автор процесса и нативных файлов. Это ваша интеллектуальная собственность, и она очень ценна. Также никогда не бойтесь уйти от клиента. Есть еще много других, которые можно получить. Ваша жизнь не вращается вокруг какой-то одной компании. Пример: моя компания выполняет значительный объем работы для пищевой промышленности и производства напитков. Мы создаем дизайн упаковки для многих продуктов, которые вы видите в местных продуктовых магазинах. Меня несколько раз просили при закрытии наших контрактов предоставить рабочие/нативные файлы. Всегда предполагайте, что, когда вам задают этот вопрос, они хотят заменить вас кем-то, возможно, более дешевым, или нанять штатного дизайнера для использования вашей интеллектуальной собственности и исходных файлов. Серьезно, вы хотите дать кому-то еще доступ к использованию вашего капитала потом и крови, чтобы они могли сэкономить доллар? Дон'

У этих же клиентов в сфере продуктов питания и напитков есть контракты на копэкинг и частные торговые марки, что означает, что они создают продукты под брендами частных магазинов. Допустим, одним из таких продуктов является яблочное пюре в бутылке. Когда производитель продает яблочное пюре клиенту с частной торговой маркой, что сказал бы производитель, если бы клиент с частной торговой маркой спросил производителя об их процессе и рецептуре??? Производитель сказал бы летать сами знаете что. Поскольку клиент не платит за процесс или рецептуру, он платит за конечный продукт, в данном случае яблочный соус в банке. Поэтому постарайтесь запомнить это и принять близко к сердцу. Я в этом бизнесе более 20 лет. Я дизайнер, художник, создатель, изобретатель, и вы тоже. Ваши способности и таланты являются вашими атрибутами для зарабатывания денег, не раздавайте их, и если вы берете за них чрезмерную сумму денег. Потому что есть вероятность, что клиент уже принял решение взять вашу работу в другом месте.

Это отличное понимание, но на самом деле не отвечает на вопрос. Я не спрашивал , должен ли я предоставлять файлы, я спрашивал , как элегантно объяснить необразованным клиентам проблему, а не занимать жесткую позицию, основанную на контракте, хотя это моя позиция. В основном, как быть красноречивым и дружелюбным, а не сутяжным.

Я смотрю на это с помощью следующей аналогии: если вы едите вкусную еду в ресторане, вы не можете рассердиться, если шеф-повар не даст вам свой рецепт этого блюда.

Привет, Ксавье, добро пожаловать в GDSE и спасибо за ответ. Если у вас есть какие-либо вопросы, обратитесь в справочный центр или свяжитесь с одним из нас в чате графического дизайна , как только ваша репутация станет достаточной (20). Продолжайте вносить свой вклад и наслаждайтесь сайтом!

Я думаю, что есть несколько замечательных моментов, которые предлагают идеи, но я думаю, что этот вопрос приведет к четырем возможным результатам, но сначала вам нужно обучить клиента. Я думаю, что лучший способ для вас обучить клиента — это взять то, чем занимается его компания, и посмотреть, сможете ли вы связать исходные файлы с их оборудованием или услугами.

Теперь у вас есть три варианта:

  1. Замените исходные файлы, чтобы они включали только часть вашей работы, в основном все еще в некотором редактируемом формате, которую они должны изменить за плату, которая компенсирует ваше время на разработку и корректировку.
  2. Продать им все файлы по курсу разработки, но я бы не советовал этого делать.
  3. Вы можете сказать им, что они не продаются, но объяснить, почему. Например, вы не можете продавать или распространять файлы, на которые у вас есть только право, такие как шрифты и т. д. и т. д.
  4. Продайте им пакет дизайна, основанный на том, что им нужно. Это принесло бы вам пользу, и вы бы не беспокоились о потере исходных файлов.

Также воспримите этот урок как задачу, чтобы включить пункт с тем, что вы решите в свой контракт.

Отличная тема. Я сейчас сталкиваюсь с такой ситуацией. Это моя рекомендация, как реагировать. Будьте кратки.

Извините, но исходные файлы — это отдельная сущность/продукт от дизайна. Это условия, по которым я работаю, и соблюдение их очень важно для меня в профессиональном плане.

Звоните бесплатно!

Контракт, контракт, контракт. И я бы тоже подумал о передаче этого клиента.
Я согласен. Недавно меня попросили нативный файл для дизайна визитной карточки, чтобы они могли предоставить его своему поставщику типографии для внесения дополнительных обновлений. В заявку я включил 4 версии/названия должностей. Мой ответ был таким: «Есть два варианта. 1. вы можете заплатить мне один час за обновление до 4 новых обновлений карт или 2. вы можете заплатить мне за три часа, чтобы я владел собственным файлом». Еще не получил ответа.

Мне только что пришлось иметь дело с этим, я пришел сюда в поисках того же ответа, что и вы, и решил сделать следующее:

Просто объясните, что это нормальная практика в области дизайна/иллюстрации, поскольку оплачивается именно дизайн, а не нативные файлы, которые являются планом дизайна и, следовательно, представляют собой отдельный объект.

Твердо, но вежливо. Я думаю, что ключ в том, чтобы объяснить «необразованному клиенту», что это совершенно обычное дело.

Я еще не получил ответа, так что посмотрим!

Я имел дело с клиентами, которые просили исходные / исходные файлы, некоторые дошли до крайности, угрожая подать на меня в суд и / или прогнать других моих клиентов ... Раньше я боялся и отказывался от файлов. , Но в последнее время, за последние 5 лет, я решил, что не буду мириться с ерундой, и так же, как я читал предыдущие ответы, я иду на компромиссы, либо предоставляя им часть файла (ов), либо только некоторые формат, который они не могут открыть. Однако то, что я обнаружил, работает лучше всего для меня в последнее время, когда меня спрашивают об исходном файле, я просто притворяюсь, что понятия не имею, что такое исходные файлы или нативные файлы. Забавно узнать, что вместо того, чтобы вам как дизайнеру приходилось снова и снова объяснять, что это за файлы и как мы с ними обращаемся, они (клиенты) в конечном итоге делают это за вас. И это' забавно слушать, как они объясняют и описывают, что такое нативные/исходные файлы (иногда они бывают настолько неточными и неправильными). Они будут продолжать и продолжать, и чем больше им будет давать ложное ощущение того, что их неправильно поняли, тем больше они расстраиваются и тем забавнее это для меня. В конце концов они просто сдаются и уходят.

Хотя это заставляет вас казаться некомпетентным в своей профессии, не так ли? Если бы мой автомеханик не знал, что такое гаечный ключ... Я бы нашел нового механика.
Я не понимаю, как такой подход помогает решить проблему. Клиент уходит разочарованным и чувствует, что вы некомпетентны, а вы тратите чрезмерное количество времени, смеясь над ним, потому что упорно лжете своим клиентам. В конце концов, у вас все еще могут быть нативные файлы, но зачем им давать вам больше заказов или платить вам за обновления этих файлов после того, как вы так с ними обращались?

Отдайте им файл. Скажите им (в письменной форме), что вы сохраняете авторские права на него. Если они хотят права, то заключайте лицензионное соглашение. Мы также запрашиваем преимущественное право отказа при печати или цифровом воспроизведении.

Единственный раз, когда мы этого не делаем, это если это дизайн логотипа... но логотип стоит дорого, и мы все еще добавляем пункт о лицензировании (вы никогда не знаете, станут ли они следующими Nike!).

Не уверен насчет вас, но у меня нет ресурсов, чтобы убедиться, что все мои файлы правильно используются в соответствии с лицензионным соглашением. Как правило, именно поэтому, отказываясь от исходных файлов, я также продаю права — поэтому мне не нужно отслеживать и поддерживать базу данных доставленных файлов и предоставленных прав на использование. Не говоря уже о том, чтобы избежать всех судебных издержек, которые последуют, когда клиент непреднамеренно повторно использует что-то вне лицензии (что он и сделает ).

Я сделал все виды разворотов на эту дилемму на протяжении многих лет. Я отдал файлы, потому что у меня не было сил даже спорить и создавать трения с клиентом. Я устроил драку и разозлил людей. Я шел на компромиссы и пытался изображать из себя хорошего парня, используя все приведенные здесь советы. Вы бы преуспели, если бы нашли беспроигрышный вариант в моем опыте! Я точно никогда не находил.

И причина в том, что... клиент просит ваши файлы, не ценит вашу плату и/или не уважает вас как креативщика. Так просто. Они рады попробовать внести изменения самостоятельно или заплатить кому-то более дешевому/менее способному сделать это. Но даже если они хотят файлы для «удобства», чтобы не тратить время и администрировать препятствия, чтобы получить простое изменение, удобство имеет свою цену. Мы все доплачивали за буханку хлеба в местном магазине - мы жалуемся: "Я мог бы купить на это две буханки нормально". Мы знаем почему, мы принимаем почему, но мы делаем это. Но мы все еще жалуемся. Мы даже бормочем себе под нос «вороватые суки». Вот почему я никогда не вижу беспроигрышной ситуации в этой ситуации. Представьте, если бы в вашем местном магазине брали меньше, чем в гипермаркете - удобство и цена! Не бывает!

Так много раз я отчаянно пытался сказать, что мне не нужны исходные файлы для моей работы, найдите себе такого дизайнера, как я, которому они не нужны! Но это не вяжет шапочки для ребенка. (Хотя однажды у меня был клиент D, я отказался платить за печать, потому что они считали, что блестящая белая бумага недостаточно белая. Я сказал им не волноваться, я даже не буду брать с вас плату, но Приятно работать с вами, удачи в будущем. Через несколько недель они захотели исходные файлы... LOF L. Нет, счастливой жизни! Вы можете себе это позволить с клиентом D - на самом деле я бы пожелал им конкурент!)

Так что считай это...

Помимо логотипов (и даже тогда я воссоздал 1000, поэтому они редко нужны, кроме как для экономии времени), мне никогда НИКОГДА не приходилось запрашивать исходные файлы у клиента. Почему? Потому что я «хороший дизайнер» — более чем способен воссоздать (и улучшить) любое произведение искусства. Так что это означает, что в любом случае, если клиенту нужны ваши файлы, это потому, что они должны использоваться кем-то МЕНЕЕ способным, чем вы. Факт (иначе они были бы не нужны). Поэтому дешевле. Если бы удобство было важнее стоимости, они были бы безоговорочно рады купить файлы у вас. Я еще не нашел это!! Если кто-то хочет, чтобы его команда играла достаточное количество раз в течение года, он купит абонемент. Но если вы постоянный клиент, скорее всего, вы уже в режиме абонементов со скидками, дополнительные услуги и общее соотношение цены и качества. Так что даже это становится неактуальным. В лучшем случае ложь во спасение от вашего клиента.

Имея все это в виду, теперь, когда кто-то просит у меня файлы... все тревожные звоночки срабатывают сразу же. Помимо того, что я просто отдаю им файлы, что несправедливо по отношению ко мне, что бы я ни делал, они вряд ли будут довольны, и так же вряд ли вернутся или, по крайней мере, будут понижены до статуса клиента D, чего вы не сделаете. очень нужно в жизни. Так что в эти дни я склонен думать «к черту их» и действовать соответствующим образом. Строгий, но справедливый, и милый, даже смайлик смайлик закинь. Тем не менее, каждый случай, бюджет и статус клиента разные, и даже с таким суровым отношением, иногда я просто передаю файлы, зная, что а) они испортят это, но это не волнует, так что не совсем мой тип клиент в любом случае ... счастлив даже не тратить время на споры или переговоры b) они вернутся, если/когда осознают ценность,

Но... по моему мнению и опыту... Я потратил слишком много энергии на поиски компромисса для невозможного беспроигрышного варианта... Я наткнулся на этот форум из-за недавнего клиента и только что сделал последнее утверждение, потратив еще час, глядя, что делают другие! Я думаю, что я, вероятно, просто напечатал это сообщение для себя. Так что, спасибо!

Надеюсь, это поможет! Будьте вежливы, но трахните их :)

это больше похоже на разглагольствование, чем на ответ на этот старый вопрос, не могли бы вы отредактировать свой ответ, чтобы сосредоточиться на кратком ответе? Или вообще удалить...
Привет Саймон. Добро пожаловать в GD.SE и спасибо за ваш вклад. Обратите внимание, что мы являемся сайтом вопросов и ответов, а не форумом, и мы довольно точно определяем, что и куда следует. Бывает, что вы разместили свой вклад как ответ на вопрос. Поскольку на самом деле это не отвечает на вопрос, вы получили несколько отрицательных голосов. Пожалуйста, загляните в справочный центр , чтобы понять, как мы здесь работаем и чем он отличается от обычного форума. Спасибо!