Посещал ли Иисус Иоанна повторно после его опыта в пустыне?

В Евангелии от Иоанна описывается сцена, когда Иоанн Креститель увидел идущего к нему Иисуса и сказал следующее:

«Смотри, Агнец Божий, берущий на Себя грех мира! Это то, что я имел в виду, когда сказал: «Человек, который придет после меня, превзойдет меня, потому что он был до меня». Я сам не знал его, но я пришел крестить водой, чтобы открыть его Израилю». Затем Иоанн дал такое свидетельство: «Я видел, как Дух сошел с неба в виде голубя и остался на Нем. И я сам не знал его, но тот, кто послал меня крестить в воде, сказал мне: «Человек, на которого ты видишь, что Дух сходит и остается, есть тот». (Иоанна 1:29-34)

На первый взгляд кажется, что автор описывает само крещение, согласно рассказу Матфея. Однако в следующие несколько дней Иисус выбирает своих учеников, а не уходит в пустыню, как об этом рассказывают синоптики. Итак, эта сцена, так сказать, «повторное посещение»? Выходит ли Иисус из пустыни, проходя мимо Иоанна, примерно в сезон Пасхи, через несколько месяцев после своего настоящего крещения? Если это так, то Евангелие от Иоанна не записывает непосредственно событие крещения , а записывает свидетельство Иоанна Б. об этом событии. Другими словами, Джон Б. видит, что Иисус возвращается, и кричит: «Это человек, которого я крестил несколько месяцев назад! Это человек, на которого спустился голубь!»

Итак, описывает ли Евангелие от Иоанна фактическое событие крещения, или он описывает случай, когда Иисус снова посетил то же самое место на обратном пути из пустыни? Последнее объяснение может примирить некоторые предполагаемые различия между Иоанном и синоптическими Евангелиями.

Мне нравится, как ты называешь Иоанна Крестителя "Джоном Б."

Ответы (6)

Сцена определенно изображает Иисуса, возвращающегося из пустыни в «Вифанию за Иорданом, где крестил Иоанн». Как говорится в вопросе, Евангелие от Иоанна не записывает событие крещения напрямую, а записывает свидетельство Иоанна Б. об этом событии.

Мы можем нарисовать максимально сжатую временную шкалу событий следующим образом:

  • Крещение, пустыня: 6 недель (42 дня);
  • Вифания, путешествие в Галилею, свадьба в Кане: 1 неделя;
  • Пребывание в Капернауме (Ин 2:12): 1 неделя;
  • Поездка в Иерусалим, Пасха (Ин 2:13): 1 неделя.

Общее время от Крещения до первой Пасхи: 9 недель.

Если первая Пасха Иисуса в его общественной жизни была Пасхой 28 г. н.э. (30 марта), то крещение Иисуса должно было произойти не позднее, чем за 9 недель до 30 марта 28 г. н.э., т.е. не позднее 28 января 28 г. н.э.

Это соответствует тому, что крещение Иисуса всегда праздновалось в январе, даже до того, как начали праздновать Рождество.

Согласно Диатессарону Татиана - вероятно, самой ранней гармонии Евангелий, датируемой концом 2 века, - и Евсевианскому канону (начало 4 века) последовательность Евангелий следующая:

Первоначальный свидетель Иоанна - Матф. 3:1-12; Марка 1:1-8; Луки 3:1-18; Иоанна 1:15-31
Крещение Христа - Матфея 3:13-17; Марка 1:9-11; Луки 3:21-22; Иоанна 1:32-34
Искушение в пустыне - Матфея 4:1-11; Марка 1:12-13; Луки 4:1-13 Призваны
первые ученики - Иоанна 1:35-51

Иоанна 1:32-34 на самом деле является воспоминанием. Это ясно из текста: И Иоанн засвидетельствовал (ἐμαρτύρησεν) в стихе 32. Иоанн излагает это воспоминание в разгар призыва Христом первых учеников.

На мой взгляд, Марка 1:13-14 и Матфея 4:11-12 убедительно подразумевают, что Иоанн был в тюрьме, когда Иисус вернулся из пустыни. Если это так, то Иисус не мог повторно посетить Иоанна. Я подумал, что, возможно, Иисус провел несколько дней после своего крещения и непосредственно перед своим путешествием в пустыню, выбирая себе учеников. Свидетельство Иоанна, если я прав, произошло бы за это короткое время. Марк говорит, что дух «немедленно» повел Иисуса в пустыню, но Марк говорит «немедленно» и подобные слова много, поэтому мы должны спросить, что именно «немедленно» означает, когда он это говорит.

Из отрывка Иоанна об этом в его Первом послании я бы сказал, что вы правы. Это было в более позднее время.6) Это Тот, Кто пришел водой и кровью, Сам Иисус Христос; не только водой, но водой и кровью. И Дух свидетельствует, потому что Дух есть Истина. 7) Ибо есть Трое, которые свидетельствуют на небесах: Отец, Слово и Святой Дух; и эти Три есть Одно. 8) И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три согласны в одном. 9) Если мы принимаем свидетельство людей, то свидетельство Божие больше, ибо это свидетельство Божие, которым Он свидетельствовал о Сыне Своем. 10) Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом: неверующий в Бога сделал Его лжецом; потому что он не верит свидетельству, которое Бог дал о Себе. 1 Иоанна 5:6-10

Как вы заметили, апостол Иоанн не приводит в своем Евангелии свидетельства очевидца крещения Иисуса. Тем не менее, он ссылается на Иоанна Крестителя в Евангелии от Иоанна 1:29-34 как на свидетельства об Иисусе как о Сыне Божьем, но Иоанн Креститель заявил, что он свидетельствовал о том, что Бог свидетельствовал о том, что Иисус был Его Сыном, помните, что Иоанн сказал: 33) И Я не знал Его; но Пославший меня крестить водою сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот и есть крестящий Духом Святым. 34) И я увидел и засвидетельствовал, что это Сын Божий. Иоанна 1:33-34 сильный текстКреститель упомянул воду, чтобы мы могли знать, что водное крещение Иисуса было свидетельством Бога миру о том, что наш ГОСПОДЬ Иисус Христос и Святой Дух вместе с Отцом являются Тремя отдельными Лицами, да, Едиными как Одно Божество/Троица. Да, я говорю о Боге, потому что все Три Члена Божества; Отец и Слово (которое, конечно же, Сын), и Святой Дух дал небесное свидетельство, потому что Сын был послан с небес, Святой Дух сошел с неба в виде голубя, и голос Отца сошел с небес .
Хотя мы продолжаем читать I Иоанна 5 после стиха 7, что подвергается сомнению многими современными учеными; мы видим, что апостол Иоанн утверждает, что если мы получаем свидетельство людей, то свидетельство Бога больше. Однако даже Иисус говорит нам, что многие не примут Его свидетельство — Иоанна 3:11; 32. Таким образом, мы видим, что летопись Троицы произошла при водном крещении Иисуса, следовательно, Иисус пришел по воде. Мы знаем, что Киприан в 250 г. н.э. процитировал полный стих 1 Иоанна 5:7 с той лишь разницей, что вместо Слова он назвал Иисуса Сыном.

Но чему были свидетели люди. В 1 Иоанна 5:6 мы видим, что Иисус пришел не только водой, но и водой и кровью. В Иоанна 19:30-37 мы видим апостола Иоанна, несущего свидетельство людей. Ибо в конце 30 стиха Иоанн утверждает, что Иисус испустил дух (Дух). Но мы также видим у нашего Спасителя физическую смерть, что вместо того, чтобы сломать какие-либо кости в Его теле, они пронзили Его копьем, и из него вышла кровь и вода, Ин 19:32-34. Так что Апостол говорит, что он свидетельствует в стихе 35, так что при смерти Иисуса мы видим, что Дух отошел, что является знамением смерти, и кровь и вода, выходящие из ребра, согласуются с этим знамением.

Итак, я вижу, как Иоанн в своем Евангелии мимоходом упоминает крещение Иисуса после того, как оно произошло, но позже в своем первом послании снова упоминает о нем в 1 Иоанна 5:7 как о Небесном свидетеле; ибо присутствовали все Три Члена Троицы, и это, согласно Иоанну Крестителю, было свидетельством Отца. В момент смерти Иисуса мы видим свидетельство Иоанна об уходе Духа и о том, что кровь и вода выходят из Его ребра.

Добро пожаловать на Stack Exchange библейской герменевтики, спасибо за участие! Обязательно совершите экскурсию по нашему сайту , чтобы узнать о нас больше. Мы немного отличаемся от других сайтов.
Это хорошая длина для ответа, но, очевидно, он не фокусируется на вопросе ОП о том, посещал ли Иисус повторно Иоанна Крестителя, хотя, возможно, я просто неправильно прочитал ваш ответ и пропустил то, что вы пытаетесь сообщить. Пожалуйста, имейте в виду, что это не христианский сайт . Не забудьте проверить, что отличает нас от других сайтов, изучающих Библию .

Хотя это важное упражнение, я думаю, вы ожидаете слишком многого, пытаясь совместить евангелия и ожидаете, что результаты будут четкими. Это воспоминания разных людей об удивительных событиях, которые произошли много десятилетий назад, и поэтому будут места, где они помнят вещи по-разному и не могут примириться, как в этом случае.

Иногда вы можете после кропотливых усилий проделать невероятную гимнастику, чтобы примирить вещи, но обычно это признак того, что принимается неправильное решение. Наслаждайтесь мемуарами, суть хорошо записана, но не ожидайте, что каждая отдельная деталь в них будет хорошо запомнена/точно описана авторами и их источниками.

Добро пожаловать в герменевтику! Как только вы свяжете свой номер с именем, вам не понадобятся подписи. Пожалуйста, наслаждайтесь экскурсией по сайту , чтобы увидеть, как работает эта сеть.

Господь Иисус Христос пришел креститься к Иоанну Б., и только после крещения Джон Б. признал нашего Господа. На следующий день он снова пришел, и Иоанн воскликнул: «Вот идет агнец Божий». На следующий день также пришел наш Господь, и снова Иоанн воскликнул: «Вот идет агнец Божий». На этот раз Эндрю и Джон, которые были учениками Джона Б., начали следовать за нашим Господом. Они идут посмотреть, где он остановился, а затем ведут нашего господина к Питеру. Свадьба в Кане и первое чудо. Наш Господь исцеляет свекровь Петра, вероятно, через несколько дней. Затем он идет с Филиппом на встречу с Натаниэлем. Его путешествие в пустыню, ведомое духом, чтобы поститься и молиться, должно было состояться после этого. Он не был ведом духом на искушение, как бы это ни звучало, но по окончании 40-дневного поста взалкал, и сатана, выжидая удобного момента, наносит удар. После этого он снова отправляется на поиски своих учеников и обнаруживает, что некоторые из них, как и Петр, вернулись к рыбной ловле. Возможно, на действия Петра повлияло его отсутствие в течение 40 дней. Он сидит в лодке на берегу, принадлежащей Петру, лицом к толпе, сидящей на берегу, в то время как Петр ловит рыбу в другой лодке. Происходит чудесный улов рыбы, и тогда Петр приходит в себя и в покаянии восклицает: «Отойди от меня, Господи, я человек грешный». наш Господь восстанавливает Петра такими словами: «Я сделаю вас ловцами человеков». Он сидит в лодке на берегу, принадлежащей Петру, лицом к толпе, сидящей на берегу, в то время как Петр ловит рыбу в другой лодке. Происходит чудесный улов рыбы, и тогда Петр приходит в себя и в покаянии восклицает: «Отойди от меня, Господи, я человек грешный». наш Господь восстанавливает Петра такими словами: «Я сделаю вас ловцами человеков». Он сидит в лодке на берегу, принадлежащей Петру, лицом к толпе, сидящей на берегу, в то время как Петр ловит рыбу в другой лодке. Происходит чудесный улов рыбы, и тогда Петр приходит в себя и в покаянии восклицает: «Отойди от меня, Господи, я человек грешный». наш Господь восстанавливает Петра такими словами: «Я сделаю вас ловцами человеков».

Добро пожаловать в BHSX. Спасибо за Ваш ответ. Пожалуйста, пройдите экскурсию, чтобы найти приемлемые ответы. В этом ответе нет ссылок или даже ссылок на Библию. Пожалуйста, добавьте некоторые, чтобы сделать это заслуживающим доверия.