Начав интересоваться философией совсем недавно, я все еще нахожусь на полпути к своей первой книге (« Думай: убедительное введение в философию» Саймона Блэкберна , как рекомендовано в этом вопросе ).
До прочтения я был убежден, что мы действовали в соответствии со свободной волей, не связанными какими-либо детерминистскими правилами (это один из «типов» инкомпатибилизма?). Если бы я наткнулся на Т-образный перекресток на дороге, я мог бы выбрать , идти ли мне налево, направо или назад. Да, у меня было представление, что я приму это решение, основываясь на всех знаниях, которые я приобрел до этого момента, и, таким образом, я был связан этим. Я понял, что мое решение было связано с тем, как каждый мой прошлый опыт влиял на мое мышление и процесс принятия решений. Но, несмотря на эти ограничения, я обладал свободой воли и был свободен выбирать, по какой дороге идти. У меня сложилось впечатление, что произошло нечто подобное:
Здесь красная точка представляет момент времени, когда решение было принято. Кроме того, прошлое состояло из нескольких других ответвлений, таких как это, но здесь его можно представить в виде прямой линии, учитывая, что мы проигнорируем все выборы, которые я не сделал.
Однако, прочитав в книге главу о Свободе Воли, такая возможность даже не рассматривается (а если и была, то мне не ясна). Я воспринял это легко, так как на самом деле понимаю, что это можно считать, как выразился Блэкберн, «плохой философией». Это было ясно для меня, как только я прочитал первую цитату, присутствующую в этой главе:
Опять же, если движение всегда связано, новые движения происходят из старых в установленном порядке, если атомы никогда не отклоняются и не начинают движения, которые могут разорвать узы судьбы и расстроить бесконечную цепь причин и следствий, то каково происхождение этого движения? свобода воли, которой обладают живые существа по всей земле?
Лукреций, Де Рерум Натура
Поскольку мы действительно помещены в физический мир, который реагирует на причины и следствия, мы должны учитывать, что мы слишком привязаны к этому закону. Это дает мне понять, что детерминизм, скорее всего, будет «реальным» (то есть «вещью», которая действительно происходит), поскольку прошлое контролирует настоящее и будущее, а мы не в состоянии контролировать прошлое, оставляя мы не можем контролировать ни настоящее, ни будущее (по сути, ничего не контролируя). Это указывало бы на инкомпатибилизм , в который мне легче поверить, чем в его альтернативу.
Итак, Блэкберн проводит большую часть главы, пытаясь примирить свободу воли с детерминизмом, вводя концепцию компатибилизма . Здесь у меня возникают некоторые затруднения, поскольку я действительно не вижу, как примиряются эти два понятия.
Он просит нас «думать о мозге с точки зрения« программного обеспечения », как о наличии различных« модулей »». Таким образом, у нас будет модуль «сканер» (который принимает информацию), модуль «производителя дерева» (который, в соответствии с тем, что говорит «сканер», создает варианты, аналогично изображению, которое я поместил выше), «оценщик». модуль (который выбирает, какая «ветвь» дерева является лучшим вариантом) и модуль «производитель» (который выполняет решение, принятое «оценщиком»). Это работает очень хорошо, но (на мой взгляд) только применительно к мышлению, которое у меня было до того, как я принял детерминизм (имеется в виду изображение выше). Я не понимаю, как модули не подчиняются тем же детерминированным законам, что и все остальное. В принципе, этот мультфильм несколько выражает то, что я чувствую:
Итак, на протяжении всей главы автор уточняет компатилистское определение (которое пытается примирить свободную волю модулей и детерминизм), пока не приходит к следующему:
Субъект действовал свободно, если бы мог поступить иначе в правильном смысле. Это значит, что она поступила бы иначе, если бы выбрала иначе , и под влиянием других верных и доступных мыслей или соображений она бы выбрала иначе. Истинные и доступные мысли и рассуждения — это те, которые точно отражают ее ситуацию, и от них можно разумно ожидать, что они будут приняты во внимание.
Так что здесь я вижу много того, что мог и хотел бы иметь . Вот где это действительно вызывает зуд, потому что единственное, что я могу извлечь из этого, это то, что свобода воли (согласно этим аргументам) существует только ретроспективно (или как иллюзия в тот момент, когда принимаются «решения»). Таким образом, я могу воспринимать компатибилизм как жизнеспособный только в ретроспективе, имея свой первый образ только как иллюзию реальности, которую можно было бы представить следующим образом:
В этой возможности (реальности?) нет красной точки, поскольку я не вижу, как решения могут быть действительно реальными.
Дело в том, что затем Блэкберн продолжает объяснять некоторые сценарии, которые всегда заканчиваются множеством вариантов « могут и хотели бы иметь» , и я не могу считать их правдоподобными. У меня сложилось впечатление, что компатибилизм построен на множестве « могл бы и хотел бы иметь» , которые невозможно доказать (или, по крайней мере, мне показалось, что его аргументы не в состоянии это сделать).
Возвращаясь к моему первому примеру, я не понимаю, каким образом дорога, которую я выбрал на Т-образном перекрестке, когда-либо была моим выбором. Конечно, мои «модули» работают, анализируя все в ландшафте и т. д., чтобы я мог принять решение. Конечно, мне действительно кажется, что результаты такого анализа являются предметом моей собственной воли, но как я могу когда-либо действительно доказать это, если в основе моих мыслей я знаю, что физический мир, в котором я (таким образом, модули) принадлежат связаны детерминированными законами? Я имею в виду следующее: после анализа у меня сложилось впечатление, что я могу выбирать , куда идти. Оглядываясь назад, у меня тоже сложилось впечатление, что я мог выбрать по-другому . Но как я могу доказать, что действительно мог выбрать по-другому?
РЕДАКТИРОВАТЬ
Подводя итог:
прежде чем я смог (или думал, что смогу) увидеть, как люди могут действовать в соответствии со своей собственной свободной волей, не сдерживаемые никаким типом детерминизма, хотя и привязанные к «доступным» им условиям (однако, это кажется плохим философии).
Теперь я вижу, как мы привязаны к детерминированному физическому миру (управляемому законами причины и следствия), где не существует свободы воли .
Но я не могу понять средний термин между двумя взглядами. Как может наше представление о свободном выборе не ограничиваться нашим физическим миром и, таким образом, не подчиняться законам причинности? Как в таком мире могут существовать свобода воли и свободный выбор?
Примечание. Вопрос о том, является ли это на самом деле ответом, а не расширенным комментарием, остается спорным. Я пишу это не как ответ (потому что я на самом деле не верю, что на ваш вопрос есть ответ), а как «самый близкий к ответу». В любом случае, я превратил его в вики сообщества, поэтому я не получаю за него репутацию.
Перекрёсток, на который вы пришли, обычен, и вы должны гордиться тем, что уловили его: это красноречивый признак того, что вы действительно понимаете детерминизм; концепция, которую — даже после того, как многие студенты-философы получили дипломы — я могу вас уверить, что многие так и не усвоили полностью.
Следует отметить, что существуют десятки различных версий компатибилизма, каждая из которых иногда так же радикально отличается друг от друга, как и от жесткого детерминизма или либертарианства.. Я полагаю, что некоторые из ранних версий были разработаны как своего рода «теория смягчения», опубликованные в философских журналах в качестве «средней точки», чтобы «облегчить» академическое сообщество в этой концепции детерминизма, не выглядя слишком радикальной. Во всяком случае, мне еще предстоит прочитать убедительный компатибилистский аргумент, обычно они просто запутывают такие термины, как «свобода» и «детерминированный», переопределяя их немного по-другому, которые предположительно не противоречат (жесткому) детерминизму. Почему они это делают? Потому что люди не умеют отказываться от вещей, к которым они привыкли или которыми они дорожат. Одной из таких вещей является понятие моральной ответственности, а детерминизм разрушает это понятие. Детерминизм также разрушает понятие похвалы (как можно хвалить кого-то за совершенно неизбежное действие, которое он не выбрал?). Это, на мой взгляд, и есть настоящий источник компатибилизма: это просто нежелание признать, что мы вполне можем быть автоматами, так сказать, выглядывающими из окна роботизированного тела.
Я предлагаю вам взглянуть на статью SEP о компатибилизме и посмотреть, убедительны ли какие-либо аргументы для вас, а если нет, не бойтесь — просто отбросьте их. Я также рекомендую (один из моих личных фаворитов) Elbow Room Дэниела Деннета . Он утверждает, что сам является компатибилистом, но его сочинения едва ли не кричат о жестком детерминизме. Его работа помогла мне сформулировать собственную позицию, о которой я кратко напишу в своем ответе на этот вопрос .
Наконец, вот еще один вопрос, который может вас заинтересовать относительно выбора.
Компатибилизм утверждает (примерно):
Следовательно, мы можем рассматривать свободную волю как «совместимую» с «жестким» детерминизмом.
Чтобы использовать ту же цитату Блэкберна, но подчеркнув ее по-другому:
Это означает, что она поступила бы иначе , если бы выбрала другой путь.
Итак, ваш вопрос:
У меня тоже сложилось впечатление, что я мог выбрать по-другому. Но как я могу доказать, что действительно мог выбрать по-другому?
Я думаю, что это не возражение против компатибилизма, потому что утверждение «если… то» остается совершенно верным, даже если антецедент никогда не встречается. В самом деле, я думаю, что большинство людей, называющих себя компатибилистами, возразят, что на самом деле вы не можете выбрать по-другому, если только обстоятельства не будут другими.
Я считаю, что либертарианская свобода воли существует в силу дуализма (я считаю, что это необходимое условие). Впрочем, меня можно было убедить в обратном.
Причина, по которой я мог бы быть убежден в обратном, - это та же причина, по которой я считаю, что этот вопрос не получил настоятельно рекомендуемого ответа более 2 лет - нет никакого способа доказать ни одну из трех основных теорий:
Для детерминизма , основанного на теории максимальной познаваемой информации Вольперта, нам кажется невозможным доказать детерминизм. Так вот, это не закрывает дверь полностью, если вы слишком близко. Например, в будущем мы сможем в достаточной степени смоделировать реальный мозг, чтобы ответить на этот вопрос в целом к удовлетворению большинства людей, предсказывая результаты, но почему-то я думаю, что между гёделевским пределом доказательства системы, принципом неопределенности Гейзенберга и принципом неопределенности Тьюринга демонстрация проблемы остановки — это способ показать, что детерминизм недоказуем.
Поскольку компатибилизм полностью опирается на детерминизм (в конце концов, он с ним совместим), это рассуждение распространяется и на компатибилизм. Я нахожу, что компатибилизм в любом случае не касается свободы воли - как прокомментировали другие, на самом деле это просто переопределение терминов, чтобы сказать, что свобода воли на самом деле не свободна - она ограничена определенным выбором. Далее, по сути, говорится, что мы детерминистически выбираем из этого ограниченного выбора. Это вовсе не свободная воля, с точки зрения возможности выбирать иначе, чем я в конечном итоге сделал.
Единственной другой альтернативой является либертарианская свободная воля , и это тоже невозможно доказать. Поскольку это действительно требует дуализма (или, по крайней мере, некоторого отдельного уровня существования или измерения реальности, по крайней мере, как я это вижу), оно лежит в сфере, которую мы до сих пор не придумали для эмпирической проверки. Под предыдущим я подразумеваю, что для свободы воли требуется действующее лицо вне детерминизма, что означало бы отделение от физического мозга (хотя я оставляю мозгу небольшое пространство для создания индетерминизма самостоятельно на каком-то квантовом уровне или благодаря к какому-то физическому закону или измерению, которое существует, но мы еще не понимаем).
Полное применение детерминизма к разуму — это прыжок веры, сделанный на основании нашего наблюдения кажущегося детерминизма в большинстве физических процессов и явлений (хотя в настоящее время появляется все больше контрпримеров, таких как квантовые флуктуации). Следуя изложенной выше логике, это невозможно доказать. Чтобы пойти дальше, я считаю, что нужно выйти за пределы эмпиризма в область метафизики и/или теологии, рассматривая проблему зла/страдания, тела против души и свободы воли против детерминизма или провидения (разные стороны). той же монеты).
Я думаю, что это прямо указывает на некоторую форму дуализма, по крайней мере, как средство дальнейшего изучения значения свободы воли. Например , Августин не пытается примирить свободную волю и благодать/провидение . Он просто показывает доказательства того, что и то, и другое должно существовать , не вдаваясь в вопрос «как». Это пример с христианской теологической/апологетической точки зрения.
Аристотель в своей книге « Метафизика » утверждал, что в его время все философы соглашались, что принципы вещей противоположны.
С этой точки зрения можно было бы предположить, что свобода воли человека и детерминизм природы являются противоположностью, то есть принципом. Что сущность духа — свобода — противостоит сущности материи — необходимости.
Если вместо этого быть прагматиком и таким образом утверждать и детерминизм физики, и свободу человеческой воли, то можно сказать, что они совместимы, но мы просто не понимаем и не описываем точно механизма того, как это происходит. Такого рода доказательство напоминает доказательство существования в математике, где утверждается существование некоторого математического объекта, но не конструируется, а в некоторых случаях даже показывается, что построить его невозможно.
Я перешел от инкомпатибилизма к компатибилизму некоторое время назад. Я думаю, что движущим фактором было осознание того, что любой, кто действительно полностью принимает инкомпатибилизм и детерминизм, должен быть в порядке с ничегонеделанием или принятием действительно плохих решений, поскольку они не имеют никакого контроля над чем-либо. Но они этого не делают и продолжают прилагать усилия для принятия правильных решений, что, как я полагаю, связано с тем, что часть их мозга признает, что они все еще «контролируют ситуацию» и могут желать, несмотря на то, что детерминизм верен. . Согласно инкомпатибилизму ничто не может на самом деле «контролировать» что-либо, и слова «контролировать» и «решение/выбор» теряют смысл, что кажется мне странным. Более веские аргументы ниже:
Если у нас нет свободы воли, это означает, что мы каким-то образом ограничены или нам не хватает каких-то способностей . Чего нам не хватает, что, если бы у нас было, мы были бы свободны? Такого нет. Это даже не суперсила вроде телепортации или чтения мыслей, которая гипотетически может быть правдой при наличии достаточного количества технологий/магии. Это буквально парадокс. Кажется бессмысленным оплакивать то, чего не хватает, если этого недостающего никогда не могло бы существовать. Мы уже настолько свободны и своевольны, насколько могло бы быть любое существо в любой гипотетической вселенной. Кататься на волнах причинности, не чувствуя себя ограниченным, — это уже предельная свобода .
Другой подход: инкомпатибилизм в основном говорит, что «свободная воля» включает в себя своего рода «волшебное решение», которое невозможно предсказать и которое не является случайным. И компатибилисты, и инкомпатибилисты сходятся во мнении, что волшебное решение, которое невозможно предсказать и которое неслучайно, является парадоксом и не может существовать. Но компатибилисты спрашивают: «Что такого в невозможности предсказать, что делает кого-то более свободным или своевольным, чем он в любом случае был бы?» Читающая мысли машина будет предсказывать, какую кнопку я буду нажимать каждый раз, но я все равно нажимал их, основываясь на своих желаниях (волях); Меня не заставляли нажимать на них.
Я только что опубликовал дискуссионный документ, в котором предпринимается попытка решить нерешенные вопросы между компатибилистами и инкомпатибилистами . В ней я утверждаю, что в общепринятом дискурсе «свобода воли» не понимается как относящаяся к «контракаузальной свободе воли». На самом деле, я подвергаю сомнению утверждение жестких детерминистов и либертарианцев о том, что мы интуитивно понимаем, что обладаем такой контракаузальной свободой воли. Используя анализ на обычном языке, я пытаюсь показать, что «свобода воли» — это необремененная воля и что свобода воли ограничена в четырех типах ситуаций: принуждение, манипуляция, зависимость и психическое заболевание. Исследуя эти ситуации, я выделяю четыре требования, которые должны быть соблюдены, чтобы действие считалось результатом свободы воли. Они составляют мою теорию свободы воли 4С и заключаются в следующем:
Я утверждаю, что на самом деле эти четыре критерия лежат в основе юриспруденции, судебной психологии, нашей обычной моральной интуиции и нашей практики похвалы и порицания. Я также продолжаю предоставлять заслуживающий доверия контрфактический условный анализ «мог бы выбрать иное» в духе «учитывая характер агента, агент выбрал бы иное в данной ситуации, если бы обстоятельства были другими». Я приветствую ваши отзывы. Вы можете прочитать статью на странице « Свобода воли и компатибилизм ».
JNat
обелия
Кенг
JNat
Кенг
Шон
Дракс
JNat
Дракс
искусство
Лаох
коммандос
Пит
пользователь20253