Почему они называются «Все»?

Основываясь на приведенной ниже цитате из сутты:

  1. Почему они называются «Все»: глаз и формы, слух и звуки, нос и ароматы, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, интеллект и идеи?

  2. Почему кто-то, кто пытается объяснить «Все» чем-то другим, потерпит неудачу?

  3. Что значит "он лежит за пределами досягаемости"?

Из Сабба Сутты :

«Монахи, я научу вас всему. Слушайте и будьте внимательны. Я буду говорить».

«Как скажешь, господин», — ответили монахи.

Благословенный сказал: «Что есть Все? Просто глаз и формы, слух и звуки, обоняние и запахи, язык и вкусы, телесные и осязательные ощущения, интеллект и идеи. Это, монахи, называется Всем. сказать: «Отвергая это Все, я опишу другое», если бы его спросили, что именно может быть основанием для его заявления, он не смог бы объяснить и, более того, был бы огорчен. Почему? Потому что это лежит за пределами досягаемости».

Я бы сказал, что «за пределами диапазона» означает за пределами интеллекта, за пределами концептуальной фабрикации или за пределами категорий мысли. Было бы невозможно помыслить то, что находится за пределами мысли или речи, и поэтому мы можем только не вообразить или описать это. . .
Если бы кто-то попытался сам определить что-то за пределами Всего, ему не нужно было бы задавать такой бессмысленный вопрос, содержащий ответ в самом вопросе... Никто не может сделать вам "(отпустить) домашнюю работу" (герм. ) для вас, чтобы увидеть, как это. Счастливого пути, если это может вернуть вашу ленивую спину! Мудита

Ответы (6)

Судя по подсказкам в суттах, когда Будда начал свои поиски Просветления, существовало множество конкурирующих духовных учений (таких как, например, джайнское), претендующих на Истину, которые постулировали теории о вещах, которые, однако, невозможно увидеть самому и проверить непосредственным тестированием здесь и сейчас.

В отличие от этого подход Будды заключался в работе с непосредственно наблюдаемой реальностью. Будда настаивал на том, что Истинная Дхарма должна иметь прочное основание, и это нельзя отрицать. Такой подход привел Будду к феноменологической перспективе . С этой точки зрения искатель Просветления начинает с «данного», которое является его собственным непосредственным опытом — пятью чувствами, опытом страдания и т. д., а затем переходит к открытию «как все работает» из первых рук, не через слепую веру или посредничество священника.

Вот почему, когда ученики других сект пытались подтолкнуть Будду к метафизике, спрашивая о таких спекулятивных понятиях, как «Все» — что обычно подразумевается под Вселенной — Будда настаивал на том, чтобы оставаться в стороне. прочно основано на непосредственно наблюдаемой феноменологии наших пяти чувств плюс разум.

Таким образом, Все означает все, что когда-либо может быть испытано разумным существом, это личная тотальность существования разумного существа. Несмотря на то, что это феноменологическое Все кажется радикально более простым, чем Все, что мы знаем из естественных наук, оно столь же всеохватывающе и имеет огромное преимущество перед метафизическими теориями в том, что может быть непосредственно наблюдаемо, описано и проверено кем угодно.

Если бы кто-нибудь попытался отрицать первенство феноменологического Всего и постулировал какое-то другое Все, как, например, совокупность всего, что объективно существует, или, может быть, совокупность всего, что когда-либо существовало и будет существовать, или, может быть, совокупность всего которые потенциально могут существовать, можно было бы ввязываться в бесконечные спекулятивные споры о философских категориях бытия и небытия и других категориях, лежащих вне непосредственного опыта, что привело бы к бесконечным фрустрирующим возражениям, разъяснениям и спорам, которые, скорее всего, закончились бы истощения и разочарования, а не в Мире Освобождения.

Я отметил этот ответ, хотя, как обычно, он не содержит ссылок. Я также чувствую, что учение Будды о «Всем» связано с идеями «Всего», которых придерживаются другие секты и религии. Возможно, нам нужно провести больше исследований по этому вопросу.

Во времена Будды в Индии было много взглядов на мир. Это похоже на высказывание в наши дни «Всемогущий Бог» и т. д. Эти взгляды обсуждаются в Брахмаджала Сутте. Эти неверные взгляды ведут вас не в ту сторону. Однако, согласно буддизму, правильный взгляд ведет к Ниббане. Будда сказал, что никто не может понять ничего, кроме шести чувств.

https://www.accesstoinsight.org/tipitaka/dn/dn.01.0.bodh.html

этот ответ будет улучшен, если вы предоставите соответствующие цитаты из Брамаджала Сутты. с уважением
Однако я отметил этот ответ, потому что он поместил учение в более широкий культурный контекст.

Почему они называются «Все»: глаз и формы, слух и звуки, нос и ароматы, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, интеллект и идеи?

Что еще там? Примечание. Здесь слово «идеи» является вольным переводом. Палийское слово — «Дхамма».

Почему кто-то, кто пытается объяснить «Все» чем-то другим, потерпит неудачу?

Потому что все, что вы можете видеть, слышать, обонять, пробовать на вкус, осязать и думать, подпадает под эти категории.

Что значит "он лежит за пределами досягаемости"?

То есть, если вы будете утверждать, что есть что-то еще, кроме этих, то это будет ограничено пустыми словами и не подкреплено прямым знанием.

Я отметил этот ответ, потому что он вдохновил меня не верить в реинкарнацию.
И реинкарнация, и вера в то, что все кончается смертью, в буддизме отвергаются.

0. Исторические базовые знания о неправильном и правильном взгляде: см. Ответ SarathW .

Затем:

  1. Почему они называются «Все»: глаз и формы, слух и звуки, нос и ароматы, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, интеллект и идеи?
  2. Почему кто-то, кто пытается объяснить «Все» чем-то другим, потерпит неудачу?
  3. Что значит "он лежит за пределами досягаемости"?

Неправильное представление имеет неправильное условие (я). Правильное представление имеет правильные условия. Правильное состояние — это зависимое происхождение , потому что обусловливающее и обусловленное взаимодействуют друг с другом в равновесии, ничего не остается вне цикла состояния.

зависимое происхождение объясняет : «Так возникает вся эта масса дуккха».

Каждый кондиционер зависимого происхождения вызывает целостный обусловленный эффект. Например, ... (Шесть-)Санаятан-обусловливатель вызывает всю обусловленную Шесть-Фассу; Обусловливатель Шести Фасса вызывает обусловленную Шесть Ведану...

Итак, если тот, кто спрашивал, объясняет Все, целое, в зависимом происхождении, как это делал Будда, тот способен объяснить целое от начала до конца, следовать зависимому происхождению, как Будда может объяснить каждое воззрение. в Сутте. Ти. Си Брахмаджаласуттам .

Но если тот, кто вопрошает, объяснит Все, целое, из зависимого возникновения, то он не сможет объяснить, и, более того, затруднится ответить ( fail). Почему? Поскольку это выходит за рамки его способностей , он точно отвечает неправильному условию (неудача), т.е. условию Бога.

SN KhandhaVagga и SN ṢaḷāyatanaVagga , такие как SabbaSutta, идут после SN Nidānavagga , зависимого происхождения, потому что они представляют собой целые элементы, которые циклически вращаются в зависимом возникновении.

Я отметил этот ответ, потому что он вдохновил меня не верить в реинкарнацию.
@Dhammadhatu Это печальные новости. На самом деле читатель должен выбрать срединный путь между реинкарнацией и развоплощением. Почему читатель до сих пор теряет путь и уклон в черный лес?
  1. Почему они называются «Все»: глаз и формы, слух и звуки, нос и ароматы, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, интеллект и идеи?

Дост. Примечание Бодхи со ссылкой на комментарий к SN 35.23:

Спк: Все (sabba) четверично: (i) всеобъемлющее все (sabbasabba), т. е. все познаваемое, все, что входит в диапазон знания Будды о всеведении; (ii) все основы чувств (аатанасабба), т. е. феномены четырех планов; (iii) все личное тождество (sakkyasabba), т. е. явления трех планов; и (iv) частичное все (padesasabba), т. е. пять объектов физических чувств. Каждый из них, от (i) до (iv), имеет последовательно более узкий диапазон, чем его предшественник. В этой сутте подразумеваются все основы чувств. Четыре плана — это три мирских плана (чувственные/формы/бесформенные планы) и сверхмирской план (четыре пути, их плоды и Ниббана)».

Объяснение Comy., приведенное выше, также может помочь ответить на ваши 2 последующих вопроса.

@ Андрей Волков, это случай, когда меня минусуют без всякой причины. Я также отправил еще одно уведомление ChrisW в моем другом посте. Я подозреваю, что кто-то совершает какие-то действия со злым умыслом против меня. Возможно, своего рода «голосование мести» или что-то в этом роде.
да, я вижу, что вы и некий другой пользователь сильно минусовали друг друга. Может быть, стоит попробовать организовать чат с вами двумя и одним из модераторов?
Я пометил ответ, потому что он просто повторяет то, что сказано в сутте. Ничего убедительного в ответе не прочитал.
Ага, оказывается, это @Dhammadhatu. Что ж, с этого момента вам лучше объяснить свое отрицательное мнение или быть готовым принять надлежащие контрмеры.
Сейчас я читаю ответ Волкова, и он может быть на правильном пути. Я думаю, что «Все» — это нечто большее, чем просто копирование и вставка того, что самоочевидно в сутте. Возможно, в брахманизме нужно искать «Все».
Вы сами сделали тонны копирования и вставки себя
Может быть. Но мои ответы убедительны и поучительны.
@Dhammadhatu написал: «Но мои ответы убедительны и поучительны». Ничего себе, довольно скромная цитата от продвинутого и уважаемого пользователя на этом форуме!
@ santa100 - В интересах справедливости скажу, что я считаю ваш ответ правильным, проясняющим и имеющим прямое отношение к вопросу.

Методология буддизма пытается заставить людей осознать, чем они не являются, вместо того, чтобы давать им информацию о том, кем они являются. Но это не значит, что буддизм отрицает некоторые другие традиции мировоззрения. Я смотрел беседы о дхамме Тик Нат Хана, и он много раз говорил, что «мы — волны в океане». Так что в практическом смысле каждый медитирующий может прийти к этому моменту. Особенно, если вы достигнете действительно продвинутых стадий своего духовного пути, вы начнете все время больше осознавать духовную сущность вещей, чем их формы. И, конечно же, опыт самой Ниббаны легко приведет людей к этой идее «единства». Я думаю, что в этом нет ничего плохого, если вы глубоко вовлечены в практическую сторону буддизма: медитацию/осознанность.

Я думаю, что причина методологии Будды говорить людям, чем они не являются, состоит в том, чтобы избежать склонности людей идти по духовному пути к религии, основанной на вере/поклонении. Например, он использовал такие слова, как «Пустота». «Ниббана». Вы не можете поклоняться Пустоте, Ниббане. Вы можете поклоняться только богу. Возможно, методология Будды спасла буддизм от превращения в сухую/вредную религию, как и некоторые другие религии, известные большинству из нас. Это не останавливает многих буддистов от неправильного понимания сути буддизма, но суть учения Будды все еще жива и практикуется многими монахами и мирянами в мире. И это приводит к полной свободе некоторых людей от страданий. Итак, эти вещи доказывают, что эта методология работает хорошо.

чередование... хм? Поклонимся волновой природе межбытия. Включены ли волны во «Все»? Просто любопытно...