Система шкивов на тележке без трения

Допустим, у вас есть шкив, установленный на тележке, как показано ниже, с невесомым шкивом и струной. Масса, свисающая сбоку, прикреплена через рельс, и все поверхности и шкив не имеют трения, за исключением шин и земли (конечно, чтобы обеспечить возможность качения).

Кроме того, масса груза, висящего сбоку, больше, чем масса груза, лежащего сверху тележки.

Когда система выйдет из состояния покоя, тележка начнет двигаться или нет?

введите описание изображения здесь

Я думаю, что нет, потому что нет никакой силы, которая могла бы заставить тележку двигаться — поскольку все поверхности не имеют трения, шкив и тележка как бы являются двумя отдельными объектами.

Однако как насчет натяжения струны и, следовательно, шкива, соединенного с тележкой? Разве это не создает боковую силу, способную ускорить тележку?

Кроме того, как на это влияет сохранение импульса.

Поскольку система изначально находится в покое, сумма векторов импульса каждого из объектов должна равняться нулю в любой момент времени, верно? Итак, если блок наверху тележки ускоряется из-за натяжения веревки из-за силы тяжести, действующей на подвешенный блок, означает ли это, что тележка должна двигаться в противоположном направлении, чтобы сохранить импульс?

Наконец, какую роль в этом играют неинерциальные системы отсчета? Поскольку тележка (потенциально) ускоряется, взятие системы отсчета тележки приведет к введению «фиктивных» сил. Есть ли какой-либо (возможно, более простой) способ определить, что произойдет с тележкой из этой (неинерциальной) системы отсчета?

Для этого вопроса не имеет значения, что вес в висе больше, чем вес покоя. Результат (за исключением его величины) будет таким же.
Кстати: это пример того, как можно задать очень простой вопрос по физике . Основное внимание уделяется физике, а не конкретному воплощению проблемы.
Кроме того, окончательный ответ будет немного зависеть от того, движется ли висящая масса по рельсу сбоку или свободно качается.
@dmckee Как это меняет результат?
Что ж, это не меняет ответа на вопрос "Он двигается?" , но это меняет ответ на «Как далеко он ушел, прежде чем падающий блок коснется земли? И как быстро он движется в это время?» потому что падающий блок больше не должен иметь ту же горизонтальную скорость, что и тележка.
@DanielGriscom Извините, что поднимаю старый вопрос, но почему не имеет значения, если вес подвешивания меньше веса покоя? Я предполагаю, потому что напряжение все еще присутствует в обоих случаях, и это приведет тележку в движение. Не означает ли это, что тележка будет постоянно двигаться, поскольку гири никогда не упадут?
@ 1110101001 Относительный вес имеет значение, но нет заметных изменений в поведении между весом в подвешенном состоянии, меньшим, чем вес в состоянии покоя, и большим весом в подвешенном состоянии. (Зачем?)
@ 1110101001 Что касается падения веса, это зависит от ряда вещей, которые вы никогда не указывали в своем вопросе.

Ответы (5)

Да, тележка будет двигаться из-за силы, приложенной струной к шкиву.

Чтобы решить, рассчитайте натяжение струны во время движения грузов, а затем обратите внимание, что шкив должен создавать противодействующую силу, чтобы изменить направление струны. Реакция на эту силу воздействует на тележку, ускоряя ее.

Импульс сохраняется, потому что покоящийся вес ускоряется вправо, а тележка ускоряется влево.

Вычисление фактических чисел будет интересным, так как вы должны учитывать ускорение тележки при расчете натяжения струны. Я предполагаю, что включение новой ускоряющей системы отсчета не поможет, так как вы не будете знать величину ускорения, пока проблема не будет решена.

Редактировать: как отмечено в комментарии dmmckee , ответ будет зависеть от того, ограничен ли подвешенный вес, чтобы оставаться в контакте с тележкой, или он может свободно отклоняться от нее (что он сделал бы, если бы это было разрешено).

The reaction to that force acts upon the cart, accelerating it.— Чтобы уточнить, рассматриваемая сила — это натяжение веревки, тянущей блок за тележку, а сила реакции в соответствии с 3-м законом Ньютона — это блок, тянущий за веревку, верно?
Однако, если шкив не имеет трения, почему блок, оказывающий противоположное воздействие на струну, влияет на шкив?
@1110101001 Струна натянута. Без шкива струна тянулась бы к линии между двумя грузами. Чтобы струна оставалась на своем пути, шкив толкает ее вверх-вправо. Реакцией на эту силу является сила, действующая на шкив в направлении нижнего левого угла.
А, это имеет смысл. Что же касается фактического расчета натяжения, то правильно ли оно удовлетворяет системе уравнений?
Т "=" м 1 ( а а М )
Т м 2 г "=" м 2 а
Однако не должно ли это быть равно
а М ( М + м 2 )
( м 1 и м 2 маленькие блоки, М большой блок, а - величины ускорения маленьких блоков, и а м ускорение большого блока.)
Такие дополнительные вопросы лучше всего задавать как совершенно новый вопрос. Цель сайта — получить четкие вопросы с лучшими ответами; смешивание дополнительных вопросов и ответов с комментариями усложняет понимание.
@Buraian Это самое маленькое редактирование, которое я когда-либо видел! И спасибо за добавление награды (независимо от того, получит ли ее мой ответ).

Пусть масса тележки М , масса подвешенного груза быть м 1 и масса на вершине тележки быть м 2 . Выбрав инерциальную систему координат, пусть x координата М , м 1 и м 2 быть Икс , Икс 1 и Икс 2 соответственно. Позволять Т быть натяжением струны и а — ускорение масс ( горизонтальное для м 2 и вертикальный для м 1 ).

Уравнения движения дают:

м 1 г Т "=" м 1 а
(0) Т "=" м 2 а
Следовательно, (1) а "=" м 1 г / ( м 1 + м 2 )

позволять Икс с м — координата центра масс системы по оси X.

Икс с м "=" м 1 Икс 1 + м 2 Икс 2 + М Икс м 1 + м 2 + М

дифференцирующий дважды;

(2) Икс ¨ с м "=" м 1 Икс ¨ 1 + м 2 Икс ¨ 2 + М Икс ¨ м 1 + м 2 + М
С Икс ¨ с м "=" 0 , Икс ¨ 1 "=" Икс ¨ ,( м 1 не качается) и Икс ¨ 2 "=" а ,
(3) м 1 Икс ¨ + м 2 а + М Икс ¨ "=" 0
Мы можем использовать уравнения (1) и уравнения (3), чтобы найти Икс , Икс 1 , Икс 2 как функция времени.

Способ 2:

Поскольку @Buraian хочет уравнения с методом, предложенным @Daniel Griscom, вот они: рассмотрим часть струны, которая находится в контакте со шкивом. Он испытывает силу Т вниз и Т влево. Скажем, шкив прикладывает силу Н 1 на струне (вверху справа). По третьему закону Ньютона струна применяется Н 1 на массу М (внизу слева).

С м 1 не раскачивается, рельс (часть массы М ) прикладывает силу Н 2 (влево) на м 1 и м 1 применяет силу Н 2 на М вправо. Позволять М м 1 )ускорение с а , горизонтально.

Поскольку результирующая сила, действующая на струну без массы, всегда 0 ,

(4) Н 1 с о с ( 45 0 ) "=" Т
из уравнения (1), уравнения (0) и уравнения (4) мы можем получить значение Н 1 .

Уравнение движения для М :

(5) Н 1 с о с ( 45 0 ) Н 2 "=" М а
Уравнение движения для м 1 (направление Х):
(6) Н 2 "=" м 1 а

Излишне говорить, что по уравнениям (5) и уравнениям (6) мы можем получить все величины и предсказать движения блоков. мы получаем а что то же самое, что Икс ¨ "=" м 1 м 2 г / ( ( м 1 + м 2 ) ( м 1 + М ) ) из первого способа.

Хорошо, шкив определенно будет двигаться, я установлю законы, которые будут использоваться, чтобы показать, что это произойдет.

Сначала рассмотрим систему из трех частиц, тележку и два блока. Ясно, что суммарный импульс должен сохраняться вдоль направления x (фактически он должен быть равен нулю). И поскольку чистый импульс равен нулю, мы могли бы также сказать, что центр масс не движется вдоль оси x.

Далее, поскольку два блока соединены нитью, помните, что они ограничены перемещением на одинаковую величину относительно блока.

Теперь предположим, что B опускается на x, что означает, что A должен переместиться вправо на x (относительно тележки C).

Теперь это вносит дисбаланс в Икс с о м , поэтому сама тележка должна переместиться вправо на некоторую величину. Качественно этого достаточно, чтобы сказать, что тележка будет двигаться, и она будет двигаться влево.

Опишите силу, которая заставляет его двигаться @SK Dash, я уже понял существование этого явления

Используйте инерциальную систему отсчета. Т натяжение струны, М масса подвешенного груза, м масса груза на тележке, М с масса тележки. М г Т "=" М а и Т "=" м а где а - ускорение м вправо и М вниз в инерциальной системе отсчета (относительно наблюдателя на земле). Так а "=" М г / ( М + м ) . Рассматривая тележку и две массы как систему, единственными внешними силами являются сила тяжести и давление на тележку с поверхности; обе эти силы действуют вертикально. Поскольку в горизонтальном направлении нет чистой внешней силы, импульс в горизонтальном направлении постоянен. м движется с ускорением а в горизонтальном направлении (принимается за положительное вправо). Для простого решения предположим М ограничено, чтобы не «качаться». Чтобы сохранить импульс в горизонтальном направлении, М с и М двигаться со скоростью в такой, что м 0 т а г т + ( М с + М ) в "=" 0 , так М с и М имеют скорость в горизонтальном направлении ( м М г ) т ( М + м ) ( М с + м ) ; это скорость тележки (влево), как М падает.

Я вижу, что это в основном тот же ответ, который дал @Sai Srikar Valiveru.

В неинерциальной системе отсчета с ускорением а "=" М г / ( М + м ) Направо, м неподвижна и испытывает фиктивную силу м а (слева) и в этом кадре м а + Т "=" 0 . (Натяжение одинаково как в инерциальной, так и в неинерциальной системах отсчета, как и должно быть.) Для системы, состоящей из м , М , и М с , в этой неинерционной системе отсчета импульс в горизонтальном направлении не сохраняется из-за внешней фиктивной силы м а присутствует в этом кадре. Таким образом, в этой системе отсчета решить задачу сложнее, чем в использовавшейся ранее инерциальной системе отсчета.

Я не понимаю, если масса наверху большого блока движется с некоторым ускорением, как этот большой блок получает такую ​​же скорость? Нет трения и все такое
Но я думаю, что теперь понял идею, в реальном случае, если бы поверхность большого блока была без трения, то блок на вершине горизонтального движения большого блока вызвал бы колебание, это правильно?)
Не совсем. Нормальная реакция Н 1 и Н 2 ускорить М . Поскольку мой предыдущий ответ не был удовлетворительным, я обновил его.

Глядя на график, я должен был согласиться со всеми, кто сказал «да». Но не катится, а переворачивается. Сделайте так, чтобы не было трения, мешающего тележке сделать это, и зависание было тяжелее, чем вес покоя. Если вы добавите трение и вес тележки, вы можете получить переменную, которая будет соответствовать теории о том, что тележка не будет двигаться.

Чтобы уточнить, без статического трения, действующего на шины, крутящий момент, создаваемый силой тяжести, действующей на вес + шкив, заставит его перевернуться, верно? Однако как изменит этот сценарий добавление трения между шинами и землей? Чтобы противостоять ему, должен быть крутящий момент в противоположном направлении, но что создает этот крутящий момент?
Если вы добавите трение к сценарию, то по мере того, как больший вес падает, меньший вес будет ударять по системе шкивов, заставляя тележку подниматься на другом конце и опускаться, что заставит ее катиться в направлении, противоположном весу.
Предположим, что тележка имеет равномерное распределение массы и чертеж выполнен примерно в масштабе. Тогда, даже если верхняя масса очень легкая, тележка может весить всего лишь 1/3 подвесной массы и все равно не перевернуться. Вы можете создать сценарий, в котором он перевернется, но предположить, что это произойдет, немного натянуто.
хорошо. если вы полностью обдумаете сценарий выше, то все они будут в постоянном движении, соприкасаясь без какого-либо эффекта от чего-либо, они будут просто продолжать двигаться. Перевернется он или нет, нельзя было придумать. добавление небольшого трения полностью изменило бы сценарий.