Шива или Рудра родился и жив ли он? Был ли он убит или слился с верховным брахманом в какой-либо момент времени?

Есть ли упоминания в Ведах, итихасах, пуранах или писаниях о рождении Шивы или Рудры? Кроме того, Шива Пурана говорит, что у Шивы тоже есть воплощения. Так все ли эти воплощения все еще живы или некоторые из них умерли и слились с Шивой? Также есть случаи, когда он умер или слился с высшим Брахманом.

Просьба предоставить ссылки на подлинные писания (Веды, упанишады, итихасы, пураны и т. д.) в качестве поддержки, а не какие-то дикие фантазии, предположения или утверждения в качестве ответов или комментариев.

кстати итихасы и пураны это одно и то же
Ну, есть разница. Итихасами являются Рамаяна и Махабхарата. Принципиальных пуран насчитывается 18, и есть также несколько упа-пуран.
Пятая анувака Рудра и одиннадцатая анувака говорят о вечной и всепроникающей природе Господа Шивы или Рудры. Вот ссылка на перевод gloroofhinduism.blogspot.com/2011/03/…
@Sai Это не очень хороший перевод Рудрама. Вот лучше: священные тексты.com/hin/yv/ yv04.htm (Рудрам составляет Прапатаку V этой Канды Тайттирия Самхиты Яджур Веды.)
@KeshavSrinivasan вау, твой перевод стал еще лучше (хотя и не идеален!)!
@Sai также смотрите мой ответ ниже...
Если вы шиваит, то вы считаете Шиву браманом, не вопрос смерти или жизни, и в этом случае он был бы вечным, но как вайшнав и с авторитетом писаний Шива - это джива, которая сделала много тапасьи Шриману Нараяне, чтобы получить свой статус как тримурти, и поскольку он джива, а веданта принимает вечную природу дживы, тогда Шива вечен, так же как и рудра, если тело умирает, он продолжает существовать как джива.

Ответы (1)

Рудра бывает и рожденным, и нерожденным. Как я обсуждаю в своем ответе здесь,  Рудра означает, кто плачет, кто заставляет других плакать и кто устраняет плач Сансары.

Может возникнуть путаница в отношении рожденной и нерожденной природы Рудры со Смрити. Однако сами Веды свидетельствуют как о Рожденном, так и о Нерожденном Рудре:

Нерожденный Рудра:

Он ПараБрахман или самость всего. Он представлен в бесформенной форме лингама или сагуна-упасаки, которые также называют его Садашивой. Он нерожденный и вечный. Он без начала и конца.

Сами Веды объявляют этого Рудру, существовавшего до Праджапати и побудившего Праджапати совершить действие:

Закрыть
Выбрать
तदेकमभवत्तलратьсяе
सोऽवर्धत स महानभवत्स महादेवोऽभवत् ।।
स देवानामीशां पर्यैत्स ईशानोऽभवत् ।।
स एकव्रात्योऽभवत्स धनुरादत्त तदेवेन्द्रधनुः ुः
नीलमस्योदरं लोहितं पृष्ठम् ।।
नीलेनैवाप्रियं भ्रातृव्यं पшить [ Атхарва Веда 15:1 ]

Там была Вратья . Он побудил Праджапати к действию.Праджапати узрел в себе золото и породил его. То стало уникальным, то стало выдающимся, то стало великим, то стало превосходным, то стало Брахманом, то стало Тапасом, то стало Истиной: благодаря этому он (Вратья) родился. Он вырос, стал великим, стал Махадевой. Он получил власть богов. Он стал Ишаной. Он стал Эка Вратья. Он держал лук, даже тот лук Индры. Его живот темно-синий, спина красная ( Нила Лохита ). Темно-синим он окутывает ненавистного соперника, красным пронзает человека, который его ненавидит: так говорят знающие Брахмана.

Как ясно видно из приведенного выше отрывка из Шрути, тот, кто побудил Праджапати [Брахму] к действию, это тот же самый, кто был рожден от него и был известен под именем Махадева, Ишана, Нилалохита и т. д., т.е. Он сам был причиной своего рождения, и он контролировал самого Праджапати еще до своего рождения, т.е. Он нерожденный. Итак, любой, кто думает, что Шива — единственный сын Брахмы, прямо противоречит этому отрывку из Шрути. Таким образом, они ошибаются. Вот почему «Шветашватара-упанишада» заявляет:

यो देवानां पшить
हि выполнительный

Он, всеведущий Рудра, создатель богов и податель их сил, опора вселенной, Тот, кто в начале породил Хираньягарбху , — да наделит нас ясным разумом!

Он тот Садашива, который является причиной всех причин. Он сам находится в форме Брахмы, Вишну и Махеша:
Например, Он сам стал Вишну:

स यद्ध्रुवां दिशमनु वшить विराजान्नाद्यान्नमत्ति य एवं वेद।। [ Атхарваведа 15.14 ]

Он (Вратья / Махадева / Ишана), когда он ушел в стабильную область, ушел , став Вишну и сделав Вираджа поедающим пищу».

Вот почему Шри Рудрам Яджурведы заявляет:

नमो गिरिशाय च शिपिविष्टाय च मेढुष्टमाय च
Приветствия тому, кто находится в форме Гириши (Вишива) и Махуипштама (Вишивама).

Это также показано в отрывках смрити, таких как
: В главе 14 Махабхарата Анушасана Парва говорится:

Закрыть
लोकरक्षार्थमीश्वर ।।
Закрыть

Ты создаешь Брахму с правой стороны и делаешь возможным сотворение мира. С левой стороны вы выступаете как Вишну для защиты всего мира. Ты создаешь Рудру конца света из своего тела.

Также Шримад Бхагватам 8.7.23 утверждает то же самое:

Просмотреть еще
धत्से यदा स्वद्धग्भूमन्ब्रह्मविष्णुशिवाभ।ॿधा

О Господь [ Садашива ], ты сияющий и высший. Вы создаете этот материальный мир своей личной энергией и принимаете имена Брахма, Вишну и Махешвара, когда действуете в созидании, поддержании и уничтожении.

Падма Пурана также утверждает то же самое в Патала Кханде, глава 108:

य एकः शाश्वतोदेवोब्रह्मवंद्यः सदाशिवः ।
त्रिलोचनो गुणाधारोगुणातीतोऽक्षरोव्ययः ।।
Закрыть
दक्षिणांगेसृजत्पुरंब्रह्माणंवामतोहरिम् ।।
पृष्ठदेशोमहेशानंत्रीन्पुत्रानसृजद्विभुः ।
जातमात्रास्त्रयोदेवाब्रह्मविष्णुमहेश्वराःः

Тот, кто есть этот вечный бог Садашива, которого приветствует Брахма, кто имеет три глаза, кто является опорой добродетелей, кто выше качеств, кто неизменен и неизменен. О дорогой, разделив себя и область там, он создал по правую сторону сына, а именно. Брахма и Хари с левой стороны. На обратной стороне он создал Махеша; так могучий создал трех сыновей. Сразу после рождения они стали тремя богами — Брахмой, Вишну и Махешварой.

Таким образом, Нерожденный СадаШива, который является причиной всех причин и который не является сыном Брахмы, но сам является Создателем Брахмы, засвидетельствован как в Шрути, так и в Смрити.

Но этот Садашива также называется в Ведах именем Рудра. Есть также Рождённые Рудры, описанные в Ведах. Итак, нужно смотреть в контекст, чтобы узнать, описывается ли Рожденный Рудра или Нерожденный Рудра (Садашива).

Садашива описывается как имеющий 5 голов. Его пять голов

Садйоджата, Вамадева, Агхора, Татпуруш, Ишана.

Эти 5 голов описаны в Тайттария Араньяке Яджурведы с 17.10 по 21.10. Голова, обращенная к Верхнему, Ишана — это Ишвара мира во все времена. Следовательно, Тайттария Араньяка Яджурведы [10.21] заявляет:

ईशान सर्वविद्यानां ईश्वा

Да будет милостив ко мне Верховный Ишана, владыка всего знания, повелитель всех сотворенных существ, хранитель Вед и единственный повелитель Хираньягарбхи. Я есть Садашива, описанный таким образом и обозначенный Пранавой.

Шримад Бхагватам также описывает форму Садашивы как:

मुखानि पञ्चोपनिषदस्यवेश यैस्त्रिंशदष्टोत्ता
यतचлать

О повелитель, пять важнейших ведических мантр представлены твоими пятью ликами, из которых произошли тридцать восемь самых прославленных ведических мантр. Ваша Светлость, прославляемая как Господь Шива, самосветящаяся. Вы непосредственно находитесь как высшая истина, известная как Параматма.

Таким образом, Садашива или лингам в форме Парамешвары является причиной всех причин. Он - Нерожденный Рудра, описанный в Шветашватара-упанишаде и других отрывках из Шрути, таких как:

देवानां हृदयभ्यो। [Яджурведа Шри Рудрам]
, который находится в сердце дэвов (как они сами).

भवस्य हेत्यै जगताम् पतये नमः । [Шри Рудрам]
Приветствия тому, кто является причиной, является Господом Вселенной.

मृत्युर्मुक्षिय मामृतात् ।। [Ригведа 7.59.12] Дающий мокшу и бессмертие.

नमः सोमाय च रुद्राय च [Шрирудрам Яджурведа] Приветствие тому, кто с Умой и кто разрушает страдания сансары.

एको हि रुद्रो न द्वितियाय [Шветашватара Упа.] Рудра поистине один и только один без второго.

त्वं ज्ञात्वामृता भवन्ती । [Шветашватара Упа.] Зная тебя, человек становится Бессмертным.

Таким образом, СадаШива - это Нерожденный и вечный Рудра, который является причиной всех причин. Шанкара, который сидит в Кайлаш Парвате с Парвати, является просто физическим проявлением/воплощением Садашивы.

Родился Рудра:

Существуют различные типы прирожденных Рудр, как я обсуждаю в своем ответе здесь. Сами Веды также свидетельствуют о рождении Рудр. История проявления Рудр в Аштамурти подробно описана в «Кауштики Брахмане» и «Шатапатха Брахмане». Он плакал сразу после того, как родился. Вот почему Брахма назвал его Рудра (руда = плач), как описано в этой главе Шатапатха Брахмана.

Он сказал ему: «Ты — Рудра». И поскольку он дал ему это имя, Агни стал таким подобным (или той формой), ибо Рудра — это Агни: поскольку он воскликнул (руда), следовательно, он Рудра. Он сказал: «Конечно, я сильнее этого; дай мне еще имя!»

Брахма продолжает называть свои 8 форм следующим образом:

Рудра, Бхава, Сарва, Угра, Бхима, Пашупати, Махадева, Ишана

Есть также Экадаш-рудры, которые являются воплощением Господа Шивы:
они управляют праной и разумом тела, как описано в Брихадараньяка-упанишаде:

ुद रुद्रा इतिः दशेमे पुरुषे पшить

«Кто такие Рудры?» « Десять пран в человеческом теле, одиннадцатой из которых является ум. Когда они покидают это бренное тело, они заставляют рыдать близких. Потому что тогда они заставляют их плакать, поэтому их называют Рудрами».

Рудры рождаются другими также, например , в
Шримад Бхагватам 6.6 говорится:

17-18. Шарупа, жена Бхуты, родила десять миллионов Рудр, из которых одиннадцатью главными Рудрами были Райвата, Аджа, Бхава, Бхима, Вама, Угра, Вришакапи, Аджаикапат, Ахирбрадхна, Бахурупа
и Махан. Их спутники, призраки и гоблины, очень боязливые, родились от другой жены Бхуты.

Рудры также рождаются от Нараяны:
Нараяна Упанишада говорит: «Нараяна Рудро Джайет» или Рудра родился от Нараяны. В Махабхарате Шанти Парва, глава 342, Кришна также говорит:

Он должен быть известен как тот, кто возник из моего гнева.

Шримад Бхагватам 5.25.3 также говорит Рудрам, проявляющимся от гнева Шеша Наага:

Во время опустошения, когда Господь Анантадева желает уничтожить все творение, Он слегка гневается. Затем между Его двумя бровями появляется трехглазый Рудра, держащий трезубец. Этот
Рудра, известный как Санкаршана, является воплощением одиннадцати Рудр, или воплощений Господа Шивы. Он появляется для того, чтобы опустошить все творение.

Таким образом, как мы видим сверху , Рудры рождаются от Брахмы, Вишну, Сарупы, Шивы, Шеши и т. д. в различных условиях. Также название Экадаша Рудры часто меняется в Пуранах из-за Кальпа Бхеды.

Воплощения Господа Шивы:

Существуют различные воплощения Господа Шивы, наиболее известным из которых является проявление Аштамурти. Он проявляется как сын Брахмы в 8 различных формах и входит в творение как:

Рудра, Бхава, Сарва, Угра, Бхима, Пашупати, Махадева, Ишана

Экадаш Рудры также являются его воплощениями. Их имя часто меняется в Пуранах из-за KalpaBheda.

Помимо воплощения Аштамурти и воплощения Экадаша Рудры, есть также другие воплощения в различных кальпах и махаюгах:

этот отрывок из Шатрудра-самхиты Шива-пураны описывает воплощения в различных кальпах, таких как:

Воплощение Садйоджаты в Светалохита Кальпе. Воплощение Вамадевы в Ракта Кальпе. Воплощение Агоры в Питаваса Кальпе. Воплощение Ишаны в Вишварупа Кальпе.

Тот же отрывок в главе 5 также перечисляет различные воплощения, происходящие в различных махаюгах. Эти воплощения были названы как:

Бали, Гаутама, Ведасира, Гокарна, Гухавасин, Сикхандин, Джати, Малин, Дорука, Бхава, Халаюдха, Света, Сулин, Мундишвара, Сахишну, Сомасарма, Лакулин.

Смерть Рудры:

Нет никаких писаний, в которых упоминается, что Рудры умерли в определенное время. Лично я думаю, что в конце кальпы или махакальпы они снова сливаются с Господом Шивой.

Также нет ни одного писания, в котором говорится, что Шива/Рудра является титулом, и можно достичь этого положения, делая это и это.

В «Лалита Саубхагья Вайбхавам» сказано: «Брахма Вишну Шива Индради Пада Вишранана Кшама » — Тот, кто является экспертом в присвоении положений Брахмы, Вишну, Шивы и Индры. (Хотя я не знаю о подлинности, так как в Священном Писании говорится, что, возможно, вам следует удалить последнюю строку.)
Очень исчерпывающий ответ.
@Tezz - очень информативный ответ. Кстати, можно пожалуйста. дайте мне несколько ссылок / Назовите книги, из которых я мог бы узнать больше об истории «Рудра Аватры». Спасибо :)
@SwiftPushkar Спасибо!... Шива-пурана и Линга-пурана - это те, где подробно описаны Рудравтары... В моем ответе также есть ссылка:... dspace.wbpublibnet.gov.in:8080/jspui/bitstream/ 10689/12959/3/… ......Вы также можете искать, скачивать и читать Шиву и Линга Пурану....
@Tezz -Хорошо, я пройду через это :)
Абсолютно фантастично! Определенно хочу знать реакцию вайшнавов на этот стих Падма Пураны, потому что они верят, что любая Пурана, прославляющая Шиву, является Тамасой, так что, в свою очередь, Падма Пурана сделает Тамасу! Но я думаю, они скажут, что стих — это интерполяция.
Приведенные выше стихи подтверждают, что Садашива имеет особую форму, поэтому я думаю, что он такой же, как Маха Шамбху, упомянутый в Брахманда Пуране, который несет ответственность за творение после Маха Пралайи (конец 100 лет Брахмы). Я читал во введении к тантре Маханирвана, что Пара Шива выше Садашивы, поэтому, возможно, Пара Шива — это Ниргуна Брахман Адвайты.
@Chinmay Sarupria Я не читал Маханирвана-тантру ... Пара Шива может представлять Ниргуна Брахмана как Пара означает запредельное ... но да, у Садашивы есть особая пятиглавая форма ... Самба с Садашивой может преобразоваться в форму Ниргуна Линга, находясь в Форма АрдхаНаришвара... как утверждает Тайттария Араньяка, "Ритам Сатьям Парам Брахман Пуруш Кришнапингала".. т.е. ПараБрахман находится в форме АрдхаНаришвара... Кстати... Пашупатинатх Шивалингам Непала имеет пять голов... Головы формируются в Линга....
В тот момент, когда вы говорите Линга, это уже не ниргуна. Ниргуна Брахман даже Адвайты — это не Парвати пати или сати пати. Не повторяйте, как попугаи, некоторые стихи из Шива-пуараны, Линга-пураны и т. д. Ни одно из ваших рассуждений не дается даже древними адвайтинами. Это называется Шива, потому что оно благоприятен. Это не имеет ничего общего с Парвати пати. Нараяна — это высшее благо. Следовательно, Ади Шанкарачарья полностью признает, что Нараяна — это высшее благо, то есть Абсолютный Шива. Подлинная Адвайта отличается и не имеет ничего общего с Парвати Пати, шиваизмом или шактамом.
@Krishna 1) Линга определенно не ниргуна. Это связь между Сагуной и Ниргуной 2) К вашему сведению, я не использовал никаких стихов из Шива и Линга Пураны (поскольку я предполагаю, что вы, как вайшнав, считаете эти Пураны тамасическими) 3) Это определенно имеет отношение к Парвати Пати. .. как ясно заявляет Тайттария Араньяка Амбикапатайе Умапатайе Пашупатайе 4) Я не имею ничего общего с тем, что принимает Ади Шанкара. Принятие кого-либо как высшего основано на Пракрити Свабхаве человека.
@Krishna 5) да, настоящая Адвайта отличается. Но в наши дни люди изображают Шиву как Всевышнего в Адвайте. Это неверно. В Адвайте высшим является только Ниргуна Брахман. На уровне Парамартхика Сатья Ишвара вообще не существует. Итак, нет смысла называть личного Бога Всевышним в Адвайте. Но люди в наши дни неверно истолковывают это... и, насколько я понимаю, АдиШанкара рассматривает имена богов как атрибуты...
@Tezz - вот здесь и возникает проблема. Амбика означает не только Парвати. Ума — это не только Парвати. Пожалуйста, прочтите комментарий Ади Шанкарачарьи к Нрисимха Тапани упанишаде, для которой известный шаваит Свами Видьяранья написал дополнительный комментарий. Ади Шанкарачарья ясно говорит, что Ума относится к богине Лакшми, и, следовательно, Ума пати означает только Шрияхпати. Я не говорю этого. это значение дано Ади Шанкарачарьей. Итак, Ума означает славу и процветание (яшас). Амбика означает мать. Так что это относится не только к Парвати. вы даете версии шаваите и шактам.
@Krishna 1) Это правда, что каждое имя на санскрите - это просто атрибут. Итак, Ума может относиться к Богиням Лакшми. 2) Однако, если вы посмотрите на это в контексте, оно встречается в отрывке Рудры вместе с такими именами, как Махадева, Ишана и т. д. 3) В той же строке содержится имя Пашупати. Теперь вы не можете сказать, что Пашупати здесь означает Вишну. Даже в Вишну Сахасранам имя Пашупати не используется. Пашупати — резервное имя Шивы. Таким образом, это определенно относится к Шиве. 4) Я могу интерпретировать это шактистским и шиваитским путем. Нет необходимости, чтобы я толковал по-вайшнавски... это слишком нелепое толкование...
@Krishna 5) Опять же, я не имею ничего общего с тем, как рассуждает Ади Шанкара. 6) Также вайшнавы говорят, что Падма Пурана говорит, что АдиШанкара - обманщик. Итак, (если АдиШанкара так истолковал), возможно, АдиШанкара так истолковал, чтобы обмануть людей... Хе-хе
@Tezz - Вы можете и можете свободно интерпретировать это в любых самых нелепых версиях Шайвы или Шактама. Пашупати хорошо объяснено и относится не только к Парвати Пати. Что ж, если вы посмотрите где-нибудь еще, это означает, что Чатурмукха Брахма создал Шиву и парвати пати в соответствии с контекстом в других ведических отрывках... Все эти имена встречаются и там.
@Krishna 1) да, это правда, что Брахма создал Рудру .. Это хорошо объяснено в Шатапатха Брахмане. Там существуют такие имена, как Пашупати, Ишана, Махадева и т. д.... Но это просто проявление Аштамурти... 2) Если вы посмотрите первый стих той главы Шатапатха Брахмана, где Брахма создает Рудру, то там говорится: «Воистину , Там был Один Праджапати. Он существовал сам по себе». Таким образом, это ясно устанавливает Брахму как Верховного Брахмана. Это также означает, что только Праджапати является Верховным Брахманом. Таким образом, это означает, что Пураны, Итихасы, которые утверждают, что Брахма был создан Вишну, неверны...
@Tezz - Да, но из этих стихов очень ясно, что Пара Брахман - это не Парвати Пати.
@Krishna 1) Это определенно не устанавливает, что ПараБрахман - это Парвати Пати, поскольку это просто проявление АштаМурти. Еще одно проявление экадаша Рудры указано в Брих. Упа. 2) Ну, мы все равно не сойдемся в этом вопросе, так как вы считаете Шиву Дживой и титулом 3) Я считаю и Шиву, и Вишну Всевышним. Для меня это не проблема, так как я не верю в концепцию Антарями. Для меня Шива и Вишну подобны стакану молока, стоящему на столе, и человек, смотрящий с запада, утверждает, что это Шива, а видя с востока, утверждает, что это Вишну...
@Krishna 4) Я говорю с тобой с точки зрения шиваита, потому что ты говоришь со мной с точки зрения вайшнава. Я также считаю Господа Вишну Всевышним. Вы можете увидеть мои ответы, например: Hinduism.stackexchange.com/questions/12032/… Hinduism.stackexchange.com/questions/7698/…
@Tezz- СадаШива просто означает высшую Благоприятность, не отождествляемую только с Парвати Пати. Вишну Сахасранама говорит то же самое: «мангала нанча мангалам». Для вайшнавов Парвати Пати — это только Дживатма, которая много раз действует как великий Джняни и Гуру. Если уж на то пошло, все остальное является Дживатма таттвой, кроме Господа Нараяны, который один является Параматмой. Во всяком случае, вы говорите, что не согласитесь даже с самим Ади Шанкарачарьей и его комментариями, и снова говорите в том же духе, что и многие из этих невежд. Во всяком случае, я оставлю это там. Приятно было побеседовать после долгого перерыва..
@Кришна, это красота индуизма, которую можно интерпретировать по-разному ... Однако Садашива также означает Умапати, и это подтверждается SB 8.17.19, и эти мантры Тайттария Араньяки также для Господа Шивы снова подтверждены в ШБ 8.17.27 .... но в любом случае вы можете интерпретировать их по-разному ... Что касается положения Шивы в вайшнавизме ... по крайней мере, Гаудия считает 2 Шивы: один Сада Шива, который является прямым воплощением Кришны / Вишну, и другой Шива, который является сыном Брахмы... в таком случае Садашива не Дживатма... он Нитья Сури...
@Кришна также Шривайшнавские ачарьи говорят о существовании Садшивы, который существует отдельно от Шивы, который является сыном Брахмы ... в этом случае Садашива действует как Нитья Сури, а не Дживатма ... Я не знаю, к какой секте вайшнавов вы принадлежите ... но я предполагаю, что вы принадлежите к шри-вайшнавам... В любом случае, было приятно с вами побеседовать...
@Tezz - Когда я сказал, что все есть Дживатма, я понимаю, что это то, что контролируется, поддерживается Параматмой и зависит от Параматмы. Дживатмы бывают трех типов: нитья, мукта и баддха. нитья сури, хотя они и не относятся к тому же классу, что и мукты или баддхи, в целом также являются дживатмами, как я понимаю. Возможно, вы правы, когда говорите, что ачарьи Шри-вайшнавов считают Садашиву Нитья-сури. Я не знаю об этом. На самом деле, есть много нитйа сурисс, которые также имеют голову слона. К сожалению, люди ошибочно принимают их за Винаяку или Ганешу, сына Парвати и Господа Шивы.
@Krishna, ну, я не знаю о Шри-Вайшнава ... но Гаудия не считает Садашиву Джива таттвой ... В Гаудии есть 3 таттвы Вишну татва, Шива татва и Джива татва ... но в любом случае Шри Вайшнавский ачарья признает Садашиву ... вы можете прочитать этот вопрос .. Hinduism.stackexchange.com/questions/10730/…
@ Кришна, и да, ты прав ... Нитья Сури, которые представляют собой слона с головой в Парампадаме ПараВасудевы, не Ганеша ... Они Вишваксена и его спутники ...