Противоречивые утверждения в Бхагаватам и Бхагавад-гите?

Здесь в Бхагаватам цитируется, что

На этой планете Сатьялока нет ни утраты, ни старости, ни смерти.
http://www.vedabase.com/sb/2/2/27/

Но здесь, в Бхагавад-гите, ясно сказано, что рождение и смерть происходят от низших до высших материальных планет (включая Сатьялоку, которая является самой высокой).

http://www.bhagavad-gita.org/Gita/verse-08-16.html

Так кто из них прав?

Вас может заинтересовать мой вопрос здесь о верованиях Рамануджачарьи относительно того, достигают ли жители Брахмалоки мокши после смерти: Hinduism.stackexchange.com/q/8653/36

Ответы (2)

В Сатьялоке есть смерть. Давайте рассмотрим стих в контексте :

Продолжительность жизни на Сатьялоке составляет 15 480 000 000 000 лет. В... Сатьялоке нет ни утраты, ни старости, ни смерти.

Итак, в Сатьялоке, мире Брахмы, жизнь не вечна. Просто пока существует Сатьялока, там нет смерти. Но в конце концов сама Сатьялока разрушается, и тогда окончательно умирают ее обитатели.

Кстати, поясню цифру «15 480 000 000 000 лет». Как я обсуждаю в этом ответе , четыре Юги составляют одну Махаюгу, а 1000 Махаюг составляют Кальпу. Теперь кальпа — это один день для Брахмы, который засыпает в конце кальпы, после чего следует пралайя или период разрушения. И тогда Брахма просыпается и творит мир заново. Теперь, если кальпа — это один день для Брахмы, только представьте, сколько для Брахмы сто лет! Это называется Махакалпа. В конце махакальпы умирает Брахма, а затем наступает период еще большего разрушения, называемый махапралайей. А затем из Вишну рождается новый Брахма, и процесс начинается сначала.

Теперь, когда умирает Брахма, умирают и жители Сатьялоки, которые поклонялись ему, и Брахма и эти жители все вместе достигают Мокши, как описано в одной из последующих глав «Шримад-Бхагаватам»:

Поклоняющиеся экспансии Личности Бога в Хираньягарбхе остаются в этом материальном мире до конца двух парардх, когда также умирает Господь Брахма. После пребывания в трех гунах материальной природы, известных как две парардхи, Господь Брахма закрывает материальную вселенную, покрытую слоями земли, воды, воздуха, огня, эфира, ума, эго и т. д., и уходит. вернуться к Богу. Йоги, оторвавшиеся от материального мира с помощью дыхательных упражнений и контроля над умом, достигают далекой-далекой планеты Брахмы. Оставив свои тела, они входят в тело Господа Брахмы, и поэтому, когда Брахма освобождается и направляется к Верховной Личности Бога, Верховному Брахману, такие йоги также могут войти в царство Бога.

Таково значение продолжительности жизни, данное в этом стихе.

Спасибо за объяснение. Есть ли у вас какие-либо источники о продолжительности жизни в тапа- и джана-локе?
@sysinit Нет фиксированной продолжительности. В Джаналоке и Таполоке вы пребываете там до тех пор, пока не исчерпаются заслуги ваших добрых дел, и тогда вы перерождаетесь. Вы можете находиться в Махарлоке только в течение одной кальпы, а в Сатьялоке — в течение всей Махакалпы, но в промежуточных мирах Джаналоки и Таполоки это бывает по-разному.
Спасибо. Я знаю, что люди, совершившие добрые дела, идут на сваргу. Но никогда не понимал, кто пойдет на джана, тапа, махар локу.
@sysinit Ну, вопрос лишь в том, насколько хороши твои дела. Как глава Махабхараты, процитированная здесь в моем ответе, дает пример того, что приведет вас на Сваргалоку: «Тот, кто живет сто лет, кто наделен героизмом, кто изучает Веды и кто совершает жертвоприношения с преданностью». Но в нем также перечислены различные виды деятельности, которые могут привести вас в еще более высокие локи, например, Раджасуйя-ягна приведет вас в мир Праджапати, то есть Махарлоку.
Еще раз спасибо. Что происходит после того, как плоды их действия истекают в локах выше сварги? Возможно ли движение вверх без возвращения на землю?
Я где-то читал, что на сварге нельзя творить новую карму, так как это место, где можно испытать плоды действия. Но тогда почему дживы в тапа-локе продолжают совершать аскезы?
@sysinit Нет, существа Махарлоки могут отправиться в Таполоку в конце Кальпы, но кроме этого нет другого восходящего движения. Рано или поздно вам придется вернуться из этих лок и переродиться. Как сказано в « Бхагавад-гите» : «Когда они таким образом насладились безмерным райским чувственным наслаждением и результаты их благочестивой деятельности истощились, они снова возвращаются на эту планету смертных. Так те, кто ищет чувственных наслаждений, придерживаясь принципов трех Вед, достигают только повторяющиеся рождения и смерти».
@sysinit И, безусловно, можно делать такие вещи, как тапасья и поклонение, находясь в более высоких локах, просто это не засчитывается в вашу карму, поэтому вы будете делать это из любви, а не из-за награды. Но я не уверен, что Таполока полна людей, исполняющих Тапасью. Я думаю, Таполока получила свое название из-за того, что это награда для людей, которые совершили великую Тапасью на Земле.
Не могли бы вы дать мне ссылку на восходящее движение махара к таполоке в конце кальпы?
Говорят, что в таполоке живут 4 кумара. Эти рожденные разумом сыновья Брахмы не живут на сатья-локе. Я считаю, что эти существа были бы пригодны для освобождения
@sysinit Извините, я имел в виду от Махарлоки до Джаналоки, и это описано в главе Шримад-Бхагаватам, процитированной в моем ответе здесь: Hinduism.stackexchange.com/a/2876/36 «Опустошение происходит из-за огня, исходящего изо рта [Ананта], и таким образом великие мудрецы, такие как Бхригу и другие обитатели Махарлоки, переносят себя в Джаналоку, страдая от тепла пылающего огня, бушующего в трех нижних мирах».
@sysinit Что ж, Санат Кумары - необычный случай, потому что они воплощения Вишну. Так что не похоже, что им нужна мокша.
Опустошение может быть частным случаем, когда жители нижнего мира переселяются в верхний мир, спасаясь от огня. Это похоже на то, как дэвы регулярно посещают брахмалоку, но это не делает их постоянными жителями брахмалоки. Я говорил о фактическом восхождении на высшую локу в качестве долгожителей.
@sysinit На самом деле, они не просто возвращаются в Махарлоку. В конце Кальпы они отправляются в Джаналоку в поисках убежища, а затем в конце Пралайи они умирают в Джаналоке, а затем перерождаются на Земле, как описано в этом отрывке из Вайю Пураны: gdurl.com /5q-G Но нет, нет ничего, благодаря чему можно навсегда перейти из Махарлоки, Джаналоки или Таполоки в более высокую локу. Вы должны вернуться на Землю и заработать его.
В ссылке, которую вы прислали, они конкретно говорят, что все, кто умер в джана-локе, перерождаются в том же порядке, что и раньше. Также некоторые люди покидают джана-локу в Вайраджа-локу (тапа-лока?).
В последнем абзаце (62-63) говорится: «Некоторые люди в джана-локе могут обрести человеческую форму или божественность». Значит, падению может и не быть необходимости на земле
@sysinit Это не говорит о том, что давний житель Джаналоки отправляется в Тапалоку. Это относится к тому, кто много раз уходил на Джаналоку и возвращался на Землю, а затем, наконец, они отправляются на Джаналоку, а затем сразу же отправляются на Таполоку. Это общая практика перехода к более высоким локам: прохождение через все низшие локи. Смотрите цитаты из Чандогья и Брихадараньяка Упанишад в моем ответе здесь: Hinduism.stackexchange.com/a/6925/36
У меня нет доступа к оригинальному тексту на санскрите. Но ссылка, которую вы прислали, гласит: «Проходить переселение снова и снова до 10 раз, чтобы эти дэвы наблюдали исчезновение всех сотворенных существ.
Здесь переселение может не означать получение всегда земного рождения. Они также могут означать, что кто-то может умереть в джана-локе и переродиться там или в других более низких локах и вернуться туда.
@KeshavSrinivasan Будет ли Брахма всегда рождаться от Вишну?
@AnilKumar Да, в этой главе Шанти Парвы Махабхараты описываются некоторые предыдущие Брахмы, и все они родились из разных частей тела Вишну: священные тексты.com/hin/m12/ m12c048.htm
Годы, упомянутые в Пуранах и Итихах, такие как 432 000 лет для Кали Юги, 4,32 миллиарда человеческих лет для одной Кальпы, являются буквальными или преувеличенными?
они буквально

Противоречия нет, просто нужно понять его в свете следующего стиха.

SB 5.16.25 Yān upajuṣāṇānāṁ na kadācid api prajānāṁ valī-palita-klama-seda-daurgandhya-jarāmaya-mṛtyu-chītoṣa vaivarṇyopasargādayas tāpa-viśeāa vaivarṇyopasargādayas tāpa-viśhāa-yhavahawawahawahawahawahawahawahawahawahawawahawahahahahawahawahawahawahawahyhyoopasargādayas thytyu

У обитателей материального мира, наслаждающихся плодами этих текущих рек, нет ни морщин на теле, ни седых волос. Они никогда не чувствуют усталости, а пот не придает их телу неприятного запаха. Их не угнетает ни старость, ни болезни, ни преждевременная смерть , они не страдают от зноя и зноя, и их тела не теряют блеска. Все они живут очень счастливо, без тревог, до самой смерти.

В приведенном выше стихе говорится о жителях некоторых планет Джамбудвипы. Так как известно, что все умрут, и последняя строка говорит yavaj jivam. мртйум должно означать не смерть, а безвременную смерть.

Ясно известно, что во время разрушения уничтожается даже Сатьялока из предыдущего стиха ШБ 2.2.26. Следовательно, в стихе http://www.vedabase.com/sb/2/2/27/ мритйум можно понимать как безвременную смерть. На Сатьялоке нет смерти, как нет и преждевременной смерти. Таким образом, это не противоречит BG 8.16.

Противоречивые утверждения в Бхагаватам и Бхагавад-гите?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 4v