2-5-1 Джазовая прогрессия и режимы

У меня классическое образование, и я только начал изучать теорию джаза.

Я понимаю, что прогрессия 2-5-1 — хорошее место для начала.

Мое основное понимание состоит в том, чтобы играть приведенную выше прогрессию с комбинациями арпеджио 1-3-5-7 для импровизации.

Я также понимаю, что возможны 2 «вида» джаза: модальный или аккордовый.

Мой первый вопрос:

Если я нахожусь в C-ионийском ладу, моя прогрессия будет Dm, GM, CM или любыми вариациями этих основных аккордов (наверное??)

Однако, если я нахожусь в дорийском ладе (или любом другом ладе), меняется ли он с D, G, C на E, A, D и так далее по ладам?

По сути, я всегда должен думать об этом как о 2-5-1, основываясь на масштабе, режиме... Я хочу использовать?

Моя вторая:

Можно ли «смешивать» модальные и аккордовые джазы и использовать их вместе для импровизации?

Вы можете заглянуть на канал Кента Хьюитта на YouTube, где есть кое-что для начинающих об обучении импровизации с помощью II/V/I – хороший подход состоит в том, чтобы «нацелиться» на важные ноты аккордов. По мере того, как вы совершенствуете технику, вы можете ориентироваться на более интересные ноты, чем на тоник, терцию или квинту. См. например. youtube.com/watch?v=wsDMOgLjCXA
Затем ваш следующий шаг — транскрибировать мастеров джаза и посмотреть, как они подходят к этому. Что касается подхода гаммы/аккорда, я бы сказал, что оба они полезны и дополняют друг друга. «На основе аккордов» означает «целевые ноты», а «на основе гаммы» — больше о том, какие неаккордовые ноты играть. В этом плане полезна классическая подготовка, но не конец истории в стиле джаз.
В любом случае, такие вещи легче выучить, слушая и транскрибируя соло. Таким образом, вы приобретаете «джазовую лексику» и все становится понятнее.

Ответы (4)

Прогрессия II-VI — отличное место для начала.

Если я нахожусь в C-ионийском ладу, моя прогрессия будет Dm, GM, CM или любыми вариациями этих основных аккордов (наверное??)

Абсолютно верно. II, V и I — это так называемые римские цифры, а римские цифры в верхнем регистре означают мажорный аккорд (а строчные — минорный). Итак, ii — это минорное трезвучие, построенное на второй ступени звукоряда, которая в данном случае — D, и, следовательно, Dm. GM и СМ — мажорные трезвучия, построенные на 5-й и 1-й ступенях звукоряда.

Однако, если я нахожусь в дорийском ладе (или любом другом ладе), меняется ли он с D, G, C на E, A, D и так далее по ладам?

Дорианская гамма - это то, что вы играете над аккордом ii в последовательности ii-VI. Тоникой дорийского звукоряда является корень II аккорда. Таким образом, в этом случае вы будете играть гамму D Dorian во время игры аккорда ii.


Теперь давайте сделаем еще один шаг вперед: над аккордом V вы сыграете миксолидийскую гамму (здесь G Mixolydian). А выше аккорда I вы, очевидно, просто играете гамму до мажор (или до ионийскую). Если мы посмотрим на эти три коллекции звукорядов, то увидим, что они содержат одинаковые высоты тона : CDEFGA B.

Это означает, что если вы когда-нибудь увидите последовательность ii-VI, вы можете просто поиграть с мажорной гаммой, построенной на I во всех трех аккордах. Вам нужно будет подчеркивать разные высоты тона и игнорировать другие в зависимости от того, какой аккорд играет в данный момент, но это очень быстрый способ начать импровизировать выше прогрессий ii-VI.

Хорошо. Я правильно понял. По мере изменения режима мне нужно придерживаться римских цифр, чтобы придерживаться прогрессии. Как насчет использования нот 1-3-5-7 шкалы, используемой в качестве основы для обучения? Кроме того, вы говорите, что можете изменить используемые вами гаммы, если они тесно связаны, например, C, G, F и относительные миноры, а также использовать симметричные уменьшенные гаммы или суперлокрийские гаммы?
1357 в качестве базы для изучения кажется прекрасным. Вы также можете подумать о том, чтобы основывать режимы на их родительских шкалах. Например, когда вы изучаете до мажор, также практикуйте ре дорийский, ми фригийский, фа лидийский, соль миксолидийский, ля эолийский и си локрийский, потому что это все одинаковые высоты тона, просто они начинаются с разных ступеней гаммы.
Что касается «изменения масштабов, которые вы используете», мы вроде как не такие. Хотя мы переключаемся с D Dorian на G Mixolydian, а затем на C Ionian в II-VI, все они представляют собой одни и те же наборы гамм, просто начинающиеся на разных высотах. Поэтому я не решаюсь сказать, что мы «меняем весы».
Хорошо. Я думаю, что я что-то пропустил здесь. Вы говорите, что теоретически я должен играть ноты, начиная с D или Dm, когда играю аккорд II, и начиная с C, когда играю аккорд I? Или допустимы любые комбинации?
Вы можете играть любые ноты, просто D Dorian использует ту же высоту тона, что и C Major; просто ре-дорийская гамма начинается с ре, тогда как до мажор начинается с до. Импровизируя, вам не нужно начинать с этих нот, но с точки зрения отработки самих гамм вы должны начинать с этих нот (потому что это что отличает ре дорийский от до мажор). Надеюсь, я правильно понял ваш вопрос!

В дополнение к уже опубликованным прекрасным ответам я добавлю следующее: два способа думать об этом (режимы и аккорды) абсолютно одинаковы.

Представьте, что последовательность аккордов Dmin7- G7- CMaj7. Кто-то скажет вам: «соло над Dminаккордом, используя 3-5-13». Какие цифры имеет в виду этот человек? Ноты Dдорийского минора.

Или представьте, что вы транскрибируете соло. Вы берете короткую фразу поверх Dmin7аккорда и хотите научиться играть ее во всех 12 тональностях. Итак, вы записываете вылизывание цифрами: 2-3-4-5-7-5-6-4-3-1. К чему относятся цифры? Ступени дорийского минора. ( E----------- ) F_ G_ A_ C_ A_ C_ B_ G_ F_D

Мы можем думать об аккордах как о построенных из основных гамм. Моды — это гаммы, из которых строятся такие аккорды, как Dmin, G7, и многие другие. Если бы не лады, нам пришлось бы говорить о тонах Dminаккорда, обращаясь к нотам Cмажорной родительской гаммы: нота Dбыла бы одновременно (а) корнем Dminаккорда и (б) 2-й ступенью Cмажора . шкала. Это было бы явно несостоятельно. Наличие гаммы, начинающейся с той же ноты, что и основной тон аккорда, объединяет нашу теорию, так что (а) степень гаммы и (б) степень аккорда относятся к одному и тому же числу.

Таким образом, эти два подхода эквивалентны, потому что числа относятся к одному и тому же.

При обучении импровизации хорошо начинать с арпеджио. Еще лучше смешивать арпеджио с другими техниками. Например, у Джейми Эберсолда есть отличные паттерны для начинающих импровизаторов, где вы играете арпеджио ( 1-3-5-7 ), а затем понижаете гамму/лад. Например, над Dmin(аккордом ii) вы можете сыграть:

  • D- F- A- C- B- A- G- F(1-3-5-7-6-5-4-3) или
  • F- A- C- E- D- C- B- A(3-5-7-9-8-7-6-5)

Но вы также можете изменить порядок: спуститься вниз по арпеджио, а затем сыграть вверх по гамме. Объединение двух техник таким образом открывает множество дверей для творческой практики.

Ваш вопрос звучит так: «Если я нахожусь в ионийском ладу , Cмоя последовательность будет Dm, или любыми вариациями этих основных аккордов». Но есть проблема с тем, как вы это сформулировали. Аккорды не в ионийском , а в мажорной тональности . Только аккорд сочетается с ионийским. Аккорд сочетается с дорийским минором, а аккорд - с миксолидийским. Ссылка на эти гаммы (дорийская минорная, миксолидийская и ионийская) является модальным подходом, потому что вы рисуете три лада, которые происходят из одной и той же родительской гаммы мажор. Однако было бы странно играть всю прогрессию, думая только оGMCMDminG7CMajCCCMajCDminDG7GCCкрупный масштаб. Чтобы проиллюстрировать, почему это звучит странно, подойдите к пианино и сыграйте левой рукой Dminаккорд, а правой сыграйте Cмажорное арпеджио. Импровизация звучит хорошо, когда подчеркнуты аккордовые тона. Это невозможно, если рассматривать всю последовательность II-VI как Cосновную. Скорее, будет лучше думать о конкретных аккордах/ладах, принадлежащих каждому такту.

Вместо того, чтобы играть в мажорной тональности, мы могли бы играть в минорной тональности. Например, вместо того, чтобы играть ii-VI в Cмажорной тональности, вы можете сыграть последовательность ii-Vi в тональности Cминор. Теперь аккорды будут такими : - Dø7где первый аккорд представляет собой полууменьшенный аккорд (сплющенная 3-я, сглаженная 5-я и сглаженная 7-я), а второй аккорд имеет изменения на 9-й, 5-й и/или 13-й. Есть несколько вариантов гамм, которые можно использовать в этой прогрессии, но есть один хороший набор гамм: локрийский № 2 (6-й лад основной мелодической минорной гаммы), альтерированный (7-й лад основной мелодической минорной гаммы) иG7altCminDFGAbCмелодичный минор. Это снова модальный подход, потому что для каждого аккорда мы подбираем гамму, начинающуюся с корня этого аккорда. Но на этот раз не все три режима исходят из одной и той же родительской гаммы.

Надеемся, что эти примеры объясняют, что такое режим, как он используется и почему он используется. Тем не менее, когда вы импровизируете, очень полезно думать о группах нот. (Этот метод называется в психологии «разбиением на фрагменты» и позволяет нам хранить больше информации, используя меньше оперативной памяти.) Размышление о гамме с точки зрения аккордовых тонов может быть действительно полезным и может иметь два положительных эффекта: (а) это может помочь вам подчеркнуть сильные тона лежащей в основе гаммы и (б) это может помочь вам уменьшить объем рабочей памяти, которую вы должны затрачивать, думая о том, какие ноты играть.

Просто добавим, что, как и в классической музыке, в джазе есть множество способов украсить последовательность ii-VI. Например, ре минор 9 (содержащий ноты DFACE), соль с заостренной девятой (содержащий диез GBDFA), до мажор 7 (CEGB).

Также принято заменять V на плоский II или на плоский VII. Таким образом, вместо вышеупомянутого аккорда G вы можете использовать, скажем, ре-бемоль с увеличенной 11 (ре-бемоль фа-бемоль BE-бемоль G) или си-бемоль 13 (си-бемоль DFA-бемоль CG).

Привет - если вы имели в виду это как дополнение или комментарий к другому сообщению, у вас теперь достаточно представителей, чтобы сделать это.

здесь много хороших ответов, но я думаю, что суть вашего вопроса упущена.

Да, вы можете играть соло в тональности до мажор, используя разные лады гаммы (до-ионийский, ре-дорийский, ми-фригийский и т. д.), но ни один из этих ладов не содержит нот вне гаммы до-мажор.

Если вы хотите перейти на следующий уровень, вы также можете использовать любой режим, в котором в качестве тоники используется C. Это включает не только до мажор, но и до нат мин (он же «до» эолийский лад), до гармонический минор, до мелодический минор и дориан (фактически любой из семи ладов до + гармонический и мелодический минор). Это даст вам ноты, которые не входят в диатоническую до мажорную гамму. Попробуйте поэкспериментировать, играя гамму соль мажор поверх аккорда CMaj7. Поскольку G — это V до мажор, это называется лидийским ладом C. В этом режиме вы будете использовать F# вместо стандартной F (с точки зрения C это будет считаться #IV или VII ступенью соль мажор).

Вот лучшая демонстрация режимов для гитары, которую я встречал: https://www.youtube.com/playlist?list=PLF6kSoxb4mMvhKDfsZo2xymEFGWc-zAOc

Дополнительный кредит: вы не ограничены только игрой LEADS, заимствованной из других режимов — вы также можете писать последовательности АККОРДОВ, заимствованные из других режимов. Чтобы уточнить приведенный выше пример, вместо того, чтобы играть аккорд V7 ( G7 ), вы можете попробовать VMaj7 ( GMaj7 ) (заимствуя этот F # из тональности G - он же C Lydian ). У вас здесь нет технически модулированных тональностей, потому что C по-прежнему является тоникой C Lydian (режим, к которому принадлежит GMaj7 ..)

... если, конечно, вы не хотите модулировать другую тональность. Это был бы отличный способ перейти к тональности D, а затем перейти к CMaj7- GMaj7-A7-D . Заимствованный F# в GMaj7 служит отличной точкой поворота от тональности C к тональности D.