7 жизней/лет: ремонтопригодность и значимость числа 7

Насколько обосновано или поддается проверке утверждение о том, что сотапанна ведет не более семи жизней? Или один раз возвращающийся возвращается один раз?

Есть еще одно утверждение, что усердной практики в течение семи дней или семи недель или максимум семи лет должно быть достаточно для достижения ниббаны.

В то время как, насколько я понимаю, ниббана вообще не кажется чем-то распространенным. Конечно, не те цифры, которые можно было бы ожидать, если бы это было возможно через несколько лет.

Имеются ли на сегодняшний день доказательства последнего? Если нет, то не должно ли это также заставить меня задуматься о первом?

(Примечание: я не говорю, что архатство или меньшие состояния арии невозможны, просто не очень уверен в пригодности и значимости числа 7)

При чем здесь ученое мнение?

Дзенский подход , заключающийся в том, что некуда идти и некуда прийти , кажется более здравым смыслом в той мере, в какой ему нечего опровергать. С другой стороны, в Дзэндо можно только изнашивать свою подушку, и не было бы никакого способа проверить свои достижения.

("Нет способа проверить свои достижения" в дзен напоминает мне эту историю ).
Под «поддающимся проверке» вы имеете в виду возможность проверить в лаборатории и выяснить это или медитировать и выяснить это? Насколько я знаю, наука понятия не имеет о Ниббане :)
@SankhaKulathantille метод работает, магги достижимы, я не спорю с тем, что подтверждает мой опыт, но максимум 7 лет кажется сомнительным из-за многочисленных духовных искателей, которые после десятилетий практики остаются без признаков архатства, все еще получая сердится, все еще обижается.
@ChrisW Я не говорю, что у дзэн нет своего метода или его великих мастеров, я практиковал под руководством Тик Нат Хана, и это изменило мою жизнь, но это также система, которая больше других может поддаться безумным идеям или подходит. Короче говоря, все, о чем я спрашиваю, это то, почему Будда говорил о семи годах максимум для архатства, когда подавляющее большинство, кажется, даже не доходят до входа в поток за это время?
Может быть, они не практиковали правильную випассану.
@SankhaKulathantille уверен, что это всегда возможно. Никто не может знать наверняка, но я слышал, что С. Н. Гоенка упоминал о том, что стал сакадагами после сорока лет практики, Дэниел Ингрэм утверждает, что на то, чтобы стать архатом, ему потребовалось четырнадцать с лишним лет, дипа-ма должна была стать анагами, когда умерла. и несколько учителей випассаны, которые десятилетиями медитировали, говорят, что они еще не достигли архатства. Ясно, что это не что иное, как, скажем, медицинская школа или что-то в этом роде, где люди проводят 10 лет, учась днем ​​и ночью, и получают степень. Так что же заставило Будду сказать, что максимум семь лет?
Насколько я знаю, традиция Гоенки практикует только Ведананупассану. Поэтому они пропускают 3/4 Сатипаттхана сутты. Если кто-то утверждает, что он арахант, вы, несомненно, должны усомниться в его достижениях и практике. В любом случае, Абхидхамма и Ангуттара Никая перечисляют 4 типа людей. Последний вид называется «падапарама». Говорят, что они не могут достичь просветления в этой жизни, даже если бы попытались.
Да, это традиция Гоенки, и она предназначена для того, чтобы все было просто и быстро, как фаст-фуд, но, возможно, это не личная практика Шри Гоенки. Это правда, что есть представления о людях с меньшими способностями, но часто это не подчеркивается, вместо этого происходит прямо противоположное - Ангулимала Тхера считается минимальной точкой отсчета - если вы не совершили тысячу убийств, то и вы тоже. может быть архатом :-) У Даниила есть веские причины публично заявлять, что он архат. Я не говорю, что это означает, что он один автоматически, но нельзя решать так или иначе только из-за общественного требования.
Любая высококлассная современная карьера или материальный успех требуют ума, самопожертвования и непрерывного дневного и ночного труда в течение нескольких лет. Итак, некоторые люди обладают усердием и разумом, так почему же даже часть идущих по дхарме не достигает пика? Во времена Будды даже обычные люди довольно легко достигали магги. Я не думаю, что Будда где-либо говорил, что Дхарму будет труднее изучать после его смерти, так почему же это внезапное падение.

Ответы (1)

Аджан Брам рассматривает это в своей книге « Осознанность, блаженство и за его пределами» . Он отмечает, что большинство людей неправильно практикуют осознанность, которая позволила бы им войти в поток.

Хотя это заманчивое обещание Будды, его понимание требует определенной степени грубой личной честности: действительно ли мы практикуем истинную, непоколебимую внимательность во все моменты бодрствования в течение семи дней подряд? Такая задача на самом деле довольно сложная; даже когда мы получаем хороший, осознанный ритм, чрезвычайно легко выйти из осознанности и начать заново.

Я предполагаю, что большая часть медитации, которой занимаются средние люди, в первую очередь направлена ​​на развитие (т.е. обучение, развитие и укрепление) внимательности. Требуется полное владение осознанностью, чтобы иметь возможность применять ее достаточно долго, чтобы разрушить наши заблуждения и достичь просветления.

И последнее замечание, которое отмечает Аджан Брам: в зависимости от уровня достижений человека (то есть, однажды вернувшийся, арахант и т. д.) может быть очень трудно идентифицировать их по-настоящему. Традиционно только сам Будда мог подтвердить эти достижения. Таким образом, мы должны быть осторожны в предположениях о том, насколько вероятны или маловероятны случаи просветления, хотя ясно, что даже базовое вхождение в поток требует серьезной работы.

Конечно, внешнее подтверждение всегда будет проблематичным — я вспоминаю хорошо известный (имя не разглашается) монастырь в Бирме, который выдавал или, может быть, до сих пор выдает сертификаты о вступлении в поток/однократном возвращении. Смех! Как бы то ни было, в таком случае один из так заверенных людей, как я слышал, сбежал с монастырской мелочью и монахиней на буксире. Либо сертификация нарушена, либо добродетельное поведение арии не на 100% идеально. Состояния арии облегчают, IMO, вести себя хорошо, но я осторожен, как Шантидева, полагая, что все, что нужно, — это один момент небрежности.
Лучше быть осторожным и считать себя непросветленным, чем воображать, что определенные действия невозможны ни сейчас, ни навсегда, и терять всякую бдительность. Смирение Шантидевы в его Бодхисаттвачарьявитаре просвещает и смиряет - несмотря на все его достижения, ощутимая осторожность, которую он проявляет, замечательна, потому что он знает, что достаточно одной ошибки его ума, чтобы проклясть его. Ум дзен, действительно ум новичка. Человек никогда не бывает просветленным, ибо он никогда не бывает непросветленным. Человек всегда приходит в настоящее и находит в нем природу Будды.
Часть проблемы возникает, когда кто-то использует карту нана Висуддхимагги под влиянием Абхидхаммы для определения пути и плода. Это сообщается самому себе, и можно обмануть себя, не желая того, делая ошибки в оценке (даже если предположить, что карты полностью верны). Конечно, есть критики, которых я только что читал, которые не слишком много думают об абхидхамме и комментариях и будут оспаривать любые претензии на достижения, основанные на Висуддхимагге.
7 жизней/лет: ремонтопригодность и значимость числа 7
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v