Автомобили потребляют меньше топлива на нейтральной передаче? [дубликат]

Представьте, что мы спускаемся с холма и едем на машине с механической коробкой передач. Есть две ситуации:

  1. Если я поставлю свою машину на нейтраль, она поедет под гору без необходимости для форсунки впрыскивать топливо в систему, топлива достаточно для работы двигателя на холостом ходу.

  2. Я ставлю машину на последнюю передачу (у меня 5-я) и позволяю гравитации тянуть мою машину.

В какой ситуации будет потребляться меньше топлива?

Редактировать:

И в названии, и в последнем предложении, которое я выделил, ясно сказано, что я спрашиваю о расходе топлива.

Не знаю ответа, но я думаю, что если вы не собираетесь тормозить, то вы будете двигаться быстрее на нейтральной передаче, потому что включенная передача несколько замедлит вас.
Износ тормозов может стоить вам больше, чем несколько капель топлива, которые вы могли бы сэкономить. Если вы полагаетесь исключительно на свои тормоза на длинном спуске, они могут сильно нагреться или даже выйти из строя. Использование двигателя для торможения снижает нагрузку на тормоза.
Во многих штатах движение на нейтральной полосе запрещено из соображений безопасности. en.wikipedia.org/wiki/…
Я не согласен с закрытием этого. Основным стимулом этого вопроса является экономия топлива, а не износ двигателя, как корень вопроса, на который ссылается @NateEldredge. Пожалуйста, отмените свой закрытый голос.
@IvoBeckers мой вопрос явно касается экономии топлива, а не износа трансмиссии.
Теперь это обман. Очень жаль. Эта штука набирает просмотры.
@DucatiKiller, и вы тоже ответили на этот вопрос! :-Д
@ JPhi1618 Этот вопрос получил больше просмотров и голосов, чем этот вопрос. Все это за один день. Я не думаю, что это действие будет полезным.
@adelrahimi, факт остается фактом, это точная копия. Если ничего другого, теперь в комментариях есть ссылка на другой вопрос.
@adelrahimi Тебе не о чем беспокоиться. В результате вы не потеряете заработанную репутацию или значки. Ваш вопрос абсолютно убил его, и обман не умаляет того, насколько он великолепен.
Это явный обман «Является ли переключение на нейтраль на спуске более экономичным, чем удержание включенной передачи?», Но на самом деле это не обман «Не повредит ли торможение двигателем мою трансмиссию? Как я могу сказать?».

Ответы (6)

Если автомобиль оснащен современной системой впрыска топлива, он, вероятно, будет потреблять меньше топлива, если оставить его на передаче и позволить работать против трансмиссии без дроссельной заслонки, поскольку современные системы впрыска топлива могут и действительно отключают форсунки полностью, таким образом не используя топливо вообще. Если двигатель работает на холостом ходу в нейтральном положении, ЭБУ будет использовать небольшое количество топлива, чтобы поддерживать работу двигателя.

Так вы говорите, что в современных автомобилях, когда мы включаем передачу, инжектор отключается? Разве это не глушит двигатель полностью? при включении передачи двигатель будет работать, скажем, на 3500 об/мин при такой скорости двигатель работает с выключенной форсункой? Я имею в виду, что "двигатель работает без топлива?" Это звучит странно для меня.
В сценарии, который вы описываете, спускаясь с холма, да. Двигатель будет крутиться без топлива. Двигатель можно провернуть вручную или с помощью стартера. В описанном сценарии инерции автомобиля и того факта, что он движется вниз по склону, достаточно, чтобы двигатель продолжал работать.
Также есть возможность запуска автомобиля с толчка. Это когда один человек толкает машину так быстро, как может, в то время как другой человек сидит в машине с выжатым сцеплением на первой передаче. Когда толкатель разгоняет машину так быстро, как только может, водитель на мгновение отпускает сцепление, чтобы импульс передавался двигателю и (надеюсь) проворачивал его. Есть инструкция по запуску с толчка, но они советуют 2-ю передачу, но я всегда использовал первую. Я никогда не видел, чтобы люди толкали машину настолько быстро, чтобы они первыми проезжали красную черту.
Я бы тоже всегда рекомендовал более высокую передачу @DeanMacGregor. Я предпочитаю использовать третий. Проблема не столько в оборотах (хотя стартер может крутиться только на 5/600 об/мин), сколько в ударах компонентов коробки передач. Я видел сколотые / сорванные зубья шестерен как задней, так и первой передачи, как прямое следствие резкого запуска.
@SteveMatthews, разве более высокая передача не требует, чтобы вы ехали намного быстрее?
@DeanMacGregor нет, вы можете запустить машину со 150 до 200 об / мин.
@SteveMatthews хорошо знать. Я больше не езжу на рычагах переключения передач, но если это повторится, я попробую.
@DeanMacGregor, твой двигатель полностью остановлен. включение 1-го может привести к повреждению коробки передач (у вас электрический запуск гораздо более прогрессивный). 2-я предпочтительнее, потому что это приведет к тому, что вашему двигателю придется вращаться медленнее. И вы не можете просто двигаться медленнее сначала, потому что вам нужен хороший импульс, чтобы запустить двигатель.
@DeanMacGregor Удар, начинающийся со второго/третьего места, также с меньшей вероятностью сломает локти вашим «толкачам», если они не отпустят машину достаточно скоро.
Это называется прекращением подачи топлива при превышении скорости и означает, что топливо вообще не используется. +1
Почему вы все еще можете слышать шум двигателя, если топливо не используется? Насколько я понимаю, шум двигателя связан с сгоранием топлива, происходящим в цилиндрах.
Я проверил это на своей машине с механической коробкой передач 2011 года. Мой ScanGauge показывал 130 миль на галлон при спуске с педалью газа на передаче и 200 миль на галлон на нейтральной передаче. Кажется, что моя машина не выключает газ, когда я иду по инерции. Любая идея, почему бы и нет?
@BinaryFunt шум - это двигатель, сжимающий воздух и проталкивающий его через выхлопную систему. Плохо слышно в машине на скоростном спуске по автостраде... Но если вы живете рядом с остановкой на главной дороге, вы знакомы со звуком "торможения двигателем" больших грузовиков. Иногда есть знаки, запрещающие это, потому что это так постоянно и местами разрушительно.
Я почти уверен, что запуск от ударов не рекомендуется для любого автомобиля с каталитическим нейтрализатором (то есть для любого автомобиля) из-за риска повреждения несгоревшим топливом, попадающим в выхлопную систему.
@amarillo трудно судить, не видя данных, которые датчик использует для расчета миль на галлон, но, возможно, автомобиль сообщает датчику вводящие в заблуждение данные или датчик неправильно интерпретирует данные в этой необычной ситуации?
+1, но даже не нужно быть особенно современным автомобилем, чтобы резать форсунки на закрытом дросселе. У меня были инжекторные автомобили старше 25 лет, которые делали это.

Если вы смотрите только на расход топлива при спуске, то да, как сказал Стив Мэтьюз, вы будете использовать меньше топлива, если вы находитесь на передаче и не трогаете педаль газа - скорее всего, топлива вообще не будет.

Но вы также должны учитывать после подъема — если вы не тормозите и позволяете автомобилю свободно ускоряться вниз по склону, вы будете иметь значительно большую скорость, чем если бы вы двигались по инерции на передаче. Это позволяет вам использовать меньше топлива после того, как холм выровняется. (Ограничения безопасности и скорости могут сделать этот выбор плохим!)

В конечном итоге это баланс между потерями энергии при включении передачи и расходом топлива автомобиля, «работающего на холостом ходу» на нейтральной скорости, и потерями энергии при любом торможении. Если вы не тормозите на холостом ходу, а потеря энергии на передаче совсем не минимальна, то вам, вероятно, будет лучше на нейтральном движении накатом. Однако в тот момент, когда вы тормозите, лучше включить передачу.

Некоторые «гипермилеры» заходят так далеко, что используют «пульс и вперед» - на ровной прямой разгоняются на передаче, а затем движутся на нейтральной передаче в течение гораздо более длительного периода, чтобы минимизировать потери энергии на передаче. Ускорение и торможение на прямой звучит так, как будто это плохо для экономии, но, по-видимому, это работает в определенных сценариях.

В некоторых штатах запрещено спускаться по склону, когда транспортное средство не включено.
@JasonHutchinson, верно, теперь я вижу, что даже не указывается класс или тормозишь ли ты. Я не вижу серьезных проблем с движением на передаче, если вы находитесь в пределах ограничения скорости и не используете тормоза, но эй, законодатели.
Я не думаю, что пульсация будет работать с автоматической коробкой передач на высоких скоростях: моя машина блокирует сцепление на высшей передаче (или если я ставлю ее на более низкую передачу). Это не дает ему падать до холостого хода каждый раз, когда я отпускаю газ. На более низких передачах (или ниже той, которую я выбрал) он глохнет.
@nocomprende Возможно, это только для руководств и, возможно, для некоторых избранных автоматических коробок. Но я мало что знаю о пульсе и ходьбе, кроме того, что он время от времени используется в гипермейлинге, поэтому не могу сказать наверняка.

Как заметил Стив Мэтьюз, современные автомобили не будут расходовать топливо при движении под гору на передаче. Это называется отсечкой подачи топлива при замедлении и использует различные датчики для определения нагрузки на двигатель (т. е. автомобиль приводит двигатель в движение) и того, находится ли дроссельная заслонка на холостом ходу (т. е. нога водителя не находится на педали). После этого компьютер двигателя прекратит впрыск топлива. Как правило, бензиновые двигатели продолжают искрить, но при этом потребляется минимальное количество энергии.

Это не означает, что автомобиль продолжает двигаться с постоянной скоростью; он обычно замедляется из-за механических потерь в трансмиссии, а также из-за того, что все еще выполняется работа по сжатию воздуха на такте сжатия - без сгорания воздух действует как своего рода пружина, восстанавливая большую часть этой энергии, но некоторое количество тепла. теряется в процессе. Вакуум во впускном коллекторе (вокруг дроссельной заслонки) бензина также вызывает сильное торможение двигателем. У дизелей нет дроссельных заслонок, и их эффект торможения двигателем в основном обусловлен их гораздо более высокой степенью сжатия.

Движение по инерции на передаче позволит гравитации приводить в движение вспомогательные агрегаты автомобиля (масляный насос, генератор). Он также обеспечивает значительно больший контроль, чем нейтраль, из-за торможения двигателем. Вы также можете сэкономить топливо, используя оборудование с высоким потреблением энергии, такое как обогреватели или кондиционеры, при спуске с холма, поскольку гравитация приводит в действие эти компоненты. Это, конечно, умаляет энергию, доступную для подъема на следующий холм.

Также следует отметить, что это относится исключительно к инжекторным автомобилям; карбюраторные автомобили будут продолжать потреблять топливо. Кроме того, двухтактные автомобили не могут двигаться по инерции на передаче без топлива, так как это приведет к нехватке смазочного масла в картере. Тем не менее, DFCO был особенностью с первых дней впрыска топлива - у меня есть автомобиль с впрыском топлива 1980-х годов с этой функцией.

Карбюраторные автомобили также могут быть оснащены схемой «накатом (более) обогащенной», хотя это может быть реже.
Жаль, что мы не можем сделать машину, которая работает только за счет гравитации. Мы могли бы сделать задние колеса намного больше, тогда он всегда катился бы вниз по склону. Ждать...

С технической точки зрения, движение накатом на нейтрали может сэкономить вам немного бензина, потому что механические потери в двигателе при ~3000 об/мин больше, чем мощность, необходимая для работы на холостом ходу при ~500 об/мин. Движение по инерции на передаче не потребляет бензин, но замедляет вас быстрее, требуя повторного ускорения раньше, чем при движении по инерции на нейтральной передаче.

Однако, если вы находитесь в США, у вас может быть небольшой выбор:

Движение по инерции с автомобилем без передачи запрещено законом в большинстве штатов США. Примером может служить Пересмотренный статут штата Мэн, раздел 29-A, глава 19, §2064: «Водитель при движении на понижении не может двигаться по инерции с передачами транспортного средства в нейтральном положении .

источник .

Вам придется проверить законы вашей юрисдикции, чтобы быть уверенным, но я бы все равно не стал этого делать. Чтобы экономия топлива стала заметной, вам придется набирать скорость на спуске, что не очень хорошая идея из соображений безопасности.

TL;DR: По моему опыту - Длинные подъемы на передаче, короткие спуски в городе - на нейтралке (не выходя за пределы скорости и здравомыслия).

На моем MMC Galant 97 года с бензиновым двигателем у меня есть изготовленный на заказ маршрутный компьютер для подсчета расхода топлива, который подключен непосредственно к проводам топливных форсунок. Вот мои наблюдения: при движении под гору на 4-й передаче (у меня 5-ступенчатая МКПП) в районе 3000 об/мин (расход примерно 3-4л/100км) - двигатель перестает подавать сигнал на форсунки только после 4-6 секунд движения по инерции, что в моем городе довольно близко к концу любого доступного склона. Так что я бы сказал, если у вас действительно есть возможность ездить в таких условиях в течение определенного времени (горные дороги или что-то еще) - тогда это будет хорошим выбором (это также убережет ваши тормозные диски и колодки от перегрева и износа ), но в случае не очень наклонной местности я бы сказал, что нейтральная передача будет лучшим выбором. Моя машина при ~800об/мин и 70км\ч занимает всего 0,9-1.

BTW: Все сказанное выше может быть другим для любого другого автомобиля, я думаю, что современные ЭБУ двигателя могут активировать отключение подачи топлива намного быстрее.

Я подозреваю, что большинству новых автомобилей с впрыском топлива не требуется так много времени, пока они перестанут впрыскивать, но это чистое предположение. +1 за предоставление фактических измеренных данных.

Это очень простой вопрос. Автомобиль, движущийся вниз по склону с механической коробкой передач в нейтральном положении, с выжатым сцеплением и удерживаемым на полу, будет сжигать меньше топлива, чем при движении накатом на любой передаче.

ПОЧЕМУ: потому что автоматическая коробка передач на нейтрали имеет отставание от двигателя. Механическая коробка передач на нейтрали с выжатым сцеплением не имеет запаздывания по трансмиссии, потому что она отсоединена от двигателя.

Извините, но это неверно - как указано в других ответах, когда двигатель находится в режиме «выбега», ЭБУ останавливает практически весь поток топлива. Например, мой Nissan с двигателем SR20 падает до ~ 0,2% рабочего цикла форсунки на перебеге по сравнению с 2-3% на холостом ходу.
Это правда. Мой G37 будет показывать 60 миль на галлон, когда я спускаюсь с холма на передаче по автостраде, что намного лучше, чем на холостом ходу, если бы я был на нейтральной передаче.
Я нахожу ваше объяснение совершенно неясным. Какое отставание?