Безопасно ли готовить стейк, который оставался сырым в течение 7 часов?

Я оставил круглый стейк на 7 часов в емкости с холодной водой. Упакован был очень хорошо, еще не вскрывался.

Это нормально готовить? Я планировал варить его в мультиварке 8 часов.

Еще кое-что. К ботулизму следует относиться очень серьезно. В бескислородной среде бактерии могут загрязнять пищу, а токсины не разрушаются при нагревании. Вероятность очень мала, но если вам не повезет, это может привести к летальному исходу. Лично я, в зависимости от обстоятельств, сделал бы то же самое, что и @Satanicpuppy, и съел бы его.
Секрет идеально расслабляющего ужина со стейком: ботулизм! Это как ботокс для всего тела, включая сердце!

Ответы (7)

Готовить его совершенно безопасно, если вы не планируете его есть. Исключением является ситуация, когда вода изначально была такой же или ниже температуры холодильника. Когда температура пищи входит в «опасную зону» 40-140F/4-60C, существует задержка в 2 часа, прежде чем бактерии перейдут к экспоненциальному размножению. Еще немного, и количество бактерий начнет увеличиваться в геометрической прогрессии, удваиваясь каждые 30 минут или час. При подсчете бактерий риск пищевого отравления возрастает в геометрической прогрессии. 7 часов просто за гранью.

Помимо проблемы времени/температуры, есть 3 вещи, которые каждый должен знать о безопасности пищевых продуктов:

  • Вы не можете почувствовать запах патогенов, только прогорклость/порча. С испорченной пищей определенно небезопасно есть, но она может стать опасной задолго до того, как начнет пахнуть.
  • Приготовление при температуре ~165F/74C убивает патогенные бактерии. Различные агентства и продукты имеют немного разные температуры, но большинство из них находятся на этой или ниже этой температуре.
  • Приготовление пищи НЕ уничтожит токсины, которые производят бактерии, поэтому тяжелая кулинария не является решением проблемы с мясом, оставленным слишком долго. Staphylococcus aureus («Стафилококк»), chlostridium botulinum («ботулизм»), Escheria coli («Кишечная палочка») и chlostridium perfringens производят токсичные химические вещества, которые не разрушаются при приготовлении пищи.

Если бы это был очень дорогой стейк, у меня возникло бы искушение отрезать его снаружи и сильно приготовить его только для себя (никогда бы не осмелился подать другому). Но для простого стейка? Выкинь его и купи другой, это не стоит риска.

+1 за аргументацию. Хотел бы я снова +1 за вступительный комментарий - ха-ха!
Ботулинический токсин, безусловно, может быть уничтожен во время приготовления пищи; денатурирует при 60°С. При этом существует множество других токсинов ( например , дифтерийной и вышеупомянутой кишечной палочки), которые гораздо труднее уничтожить. Chlostridium perfringens особенно вреден, так как бактерии могут начать или продолжать производить токсины после того, как вы их съели, даже если они не производят никаких токсинов в самой пище.
@ESuntanik: Ботулизм - особенно запутанный случай. Я только что проверил, и в Википедии указана температура денатурации 60 ° C, но в других источниках указывается ~ 80 ° C и есть зависимость от pH. Также споры ботулизма выдерживают довольно высокие температуры. Лично я предпочел бы не доверять тепловой денатурации в этом случае, когда вероятным следствием ошибки является смерть.
@BobMcGee: Согласен, я просто придирался. Что касается температуры денатурации, я, кажется, припоминаю аннотацию об этом в книге вашего родственника Гарольда; Я проверю это, когда я вернусь домой позже.
Разница между температурой 60°С и 80°С составляет время, необходимое для денатурации токсина. Более высокие температуры обеспечат этот более быстрый источник . Это указывает на 20-минутное время для 80°C и 5 минут для 85°C. Я помню, как посещал занятия по безопасности пищевых продуктов, в которых утверждалось, что можно использовать более низкие температуры, если держать их намного дольше. В любом случае достижение/удержание таких температур для стейка маловероятно и нецелесообразно.

Вы действительно искушаете судьбу. Если ваша холодная вода не была ниже 40f (что сомнительно), вы эффективно воспроизвели культуру бактерий в течение 7 часов. Поскольку он находится в бескислородной среде, вероятнее всего, это клостридия ботулиническая.

Когда температура поверхности вашей пищи поднимается выше 40f или падает ниже 130f, часы безопасности начинают тикать. Эмпирическое правило - четыре часа, чтобы потреблять. Вы почти в два раза больше. Наверное, не хорошо. Несмотря на то, что приготовление пищи в мультиварке приведет к пастеризации мяса, вас должны беспокоить не патогены (по большей части), а оставшиеся токсины.

Вы можете денатурировать любые токсины, которые выросли на вашем жарком, обжарив ВСЕ части поверхности (в любом случае это хорошая практика), а затем поместив его в предварительно нагретую кастрюлю. Но это все еще довольно рискованно. Так что если бы это был я, я бы отказался от говядины и заказал пиццу.

Хм. Сколько лет было для начала? Оно было заморожено? Насколько холодной была вода?

Очевидно, что в нем не будет ничего живого, когда вы закончите его готовить, но если он был теплым достаточно долго, у вас все еще может быть достаточно мертвых бактерий / бактериальных отходов, чтобы вы немного заболели.

Я бы сам съел, но я не очень осторожен в таких вещах.

Если бы вода была очень холодной, я мог бы приготовить ее и съесть, но ... вопрос указывает на мультиварку, и меня бы значительно больше беспокоило сочетание неправильного хранения и медленного приготовления.
@aaronut: медленное приготовление обычно гарантирует более длительное время при более высокой температуре, чем большинство других способов приготовления. Правда, есть период разогрева.
Проблема в периоде разогрева. Более длительное время при «более высокой» температуре будет составлять около 90 ° C при «высокой» настройке, что далеко не достаточно для инактивации бактериальных токсинов. Я думаю, что глиняный горшок здесь заигрывает с опасностью; если бы я оставил стейк так долго, я бы обжарил его на сковороде и довел до средней степени прожарки в духовке.
@aaronut: Для меня, если бы я готовил медленно, я бы все равно поджег его, чтобы начать. Типичная процедура для жаркого в горшочках. Может быть, я бы также начал кастрюлю с более высокой температурой, если бы я волновался. Тем не менее, 90°C — неразумная температура для стейка. С тем же успехом можно выбросить его в этот момент, потому что вы точно не захотите его есть.
Конечно, я бы тоже не хотел есть стейк, приготовленный до 90°С, но чем меньше градиент температуры в мультиварке, тем дольше мясо будет находиться в опасной зоне. Пока вы сначала обжариваете его (включая бока, если оно толстое), медленное приготовление не ухудшит ситуацию, поэтому было бы безопасно предполагать, что оно еще не испортилось до такой степени, что это небезопасно (т.е. предполагая, что вода, в которой она хранилась, на самом деле оставалась холодной, а не просто замерзала ). Тем не менее, обжаривание является важным шагом, так как именно там живут бактерии.
@Aaronut Searing - отличная идея, просто будьте щедры. Бактерии плавают, поэтому при любом мясном разрезе поверхность с зерном несколько безопасна, но на любую поверхность разреза бактерии могут проникнуть довольно глубоко. Я бы использовал кастрюлю на плите или микроволновую печь, чтобы разогреть все в медленноварке, прежде чем варить на медленном огне.

Большие куски замороженного мяса, как правило, нагреваются до комнатной температуры для приготовления пищи в течение нескольких часов. Не вижу проблемы, если:

  • Мясо не находилось в тепле
  • Мясо выглядит нормально
  • Мясо пахнет нормально
Порча мяса почти никогда не видна, а тест на запах работает только на прогорклость, а не на бактериальное загрязнение.

Ну, люди в Азии, кажется, делают это каждый день, не испытывая никаких проблем. Так что, я думаю, это будет вполне безопасно.

Я думаю, что это полностью зависит от окружающей среды. Если бы это было в закрытой чистой зоне и не очень тепло, это могло бы быть безопасным. Иногда мы оставляли мясные блюда вне морозильной камеры и ели их позже, и ничего не происходило.

«Множественное число анекдота — это не данные». Заражение промышленно обработанного мяса патогенами является случайным процессом, и даже очень небезопасное обращение с пищевыми продуктами не всегда будет иметь последствия. Или, другими словами, даже если вы или ваши родители проделывали это сотни раз и все было в порядке, вы можете сделать это в следующий раз и получить мучительный, разорвавший кишечник случай пищевого отравления.
И хотя мы комментируем статистику, это обязательно искаженная выборка. Мертвецы не рассказывают анекдотов.

вы люди сумасшедшие! Ешьте мясо!

Вот как работает Интернет, вы в конечном итоге находите людей, которые беспокоятся о том же, что и вы, а также людей, которые беспокоятся о вещах до крайности. Другие люди не найдут это обсуждение, потому что они не беспокоятся об этих вещах.

7 часов в холодной воде за ночь? Где вы взяли воду? С амазонки?!

В остальном, я думаю, ты в безопасности, приятель. Если по крошечной случайности вы заболеете, вы поправитесь, и ваша иммунная система станет сильнее. Другие люди здесь не продержатся и секунды вне своих стерилизованных пузырей.

Здесь очень много переменных, которые мешают нам сказать: давай. Как я уже говорил выше, я бы съел его сам, но не стал бы подвергать других потенциально смертельному риску. Я предпочитаю быть сумасшедшим (или быть названным сумасшедшим), чем безответственным.
Вы, конечно, имеете право на мнение. Однако я думаю, что мнения, основанные на подтвержденных данных, лучше чьих-то рассуждений. Правительство США заплатило специалистам за наблюдение за количеством бактерий в мясе, оставленном на разное время, и на основе их результатов разработало рекомендации по безопасности пищевых продуктов. Принятый ответ цитирует цифры из этих рекомендаций. Если вы будете следовать им, вы достаточно защищены от болезней, вызванных пищевыми продуктами. Если вы этого не сделаете, у вас есть шанс заразиться чем-нибудь.
Это может быть обычная болезнь, которая делает вашу иммунную систему сильнее (после короткого или длительного периода страданий, возможно, усугубленных стоимостью лечения), или что-то, что калечит вас на всю жизнь (см. геморрагическую кишечную палочку в Германии прошлым летом), или что-то еще. который убивает вас сразу (ботулизм). Патогены, вызывающие их, широко распространены на фермах и заражают мясо во время убоя, поэтому не имеет значения, насколько чиста ваша кухня. Никто не может запретить вам есть мясо, но люди, чья работа состоит в том, чтобы определить, безопасно ли оно, объявили его небезопасным. Я не называю это крайним беспокойством.
-1 за... ну ты знаешь, что люди на самом деле умирают от пищевого отравления, верно? Это не всегда то, от чего вы чувствуете себя плохо в течение нескольких дней, а затем выздоравливаете. Вы также поощряете рискованные методы обеспечения безопасности пищевых продуктов, которые не нужны и могут вызвать у кого-то заболевание.
@rumtscho: вы должны признать, однако, что это странный психологический феномен, когда некоторые люди безоговорочно доверяют своему правительству и скрупулезно следуют его советам, отсчитывая эти 2 часа с помощью секундомера, но также курят, пьют и нарушают ограничения скорости ;-)
@SteveJessop Восприятие риска и поведение людей - чрезвычайно интересная тема, но здесь они не по теме - до такой степени, что нам, вероятно, было бы намного лучше, если бы тема «безопасности пищевых продуктов» не была в нашем поле зрения.
Безопасно ли готовить стейк, который оставался сырым в течение 7 часов?
СпросиСетьПолитика конфиденциальности1y, 0v